El jazz no me gusta, pero no llego a calificarlo de ruidoLa evolución del jazz es esto...
https://www.youtube.com/watch?v=fkgXyaTD1gs
Compases variados e intercalados, armonia que vaya mucho más de los modos griegos y roza el math metal, influencias como John Cage, etc etc.. Una música muchooooo más rica que el jazz.
Como todo, la música evoluciona, y Miles Davis ya esta superado.
Opino que al jazz uno debe llegar por propia iniciativa y no por presión social . Si es un estilo que te gusta , adelante.. si crees que tienes la obligación de estudiarlo , porque es lo que se espera de un músico moderno, mal vamos.
Personalmente, he escuchado jazz en multitud de formatos incluso he visto actuaciones en directo, y no pocas, en mi época de estudio en escuela de música he visto bastante jazz en vivo y lo he escuchado y practicado lo suficiente para saber que me aburre soberanamente.
Al único jazz que le he podido ver algo de gracia es al de los años 20 o 30, pero es que era taaaaaaaaan lentoooooooo
En fin, que no, que no es mi estilo.
Estos me han gustado. Me han recordado al "Blow by blow" de Jeff Beck (1974).No digo que toquen lo mismo pero creo que se ven las influencias.
que algo no te guste para ponertelo en tu casa no deberia ser obstaculo para que alguien que se haga llamar musico reconozca quienes merecen un hats off
me imagino lo que tendria que pelear allan holdsworth en su dia http://youtu.be/AxWtUlpaorw (ojo puristas, no hay bajo) , cuando el jazz metal lo hacen mattias eklhund y jonas hellborg tb es ruido? o en este caso no pq son famosos?
Me gustaría saber, los que decís que no os gusta el jazz (p. ej. towerbass, Iquadic), o que miles está "superado"
pues valeMe gustaría saber, los que decís que no os gusta el jazz (p. ej. towerbass, Iquadic), o que miles está "superado"
Pues mira, llevo escuchando a Miles desde los 16 años, que me compre un disco suyo...
Y si, esta superado, para muchos es la cumbre de la música, pero hay gente que ha ido más allá..
En fin, cuando se comienza a calificar las opiniones de otras personas como "ridículas" por el simple hecho de no coincidir con las propias suelen acabar las discusiones.
No es esnobismo, es simplemente la verdad: El jazz (en todas sus vertientes) es una musica muy rica, armónicamente compleja y difícil de dominar, pero proporciona un lenguaje y una soltura con el instrumento que pueden ser muy útiles para cualquier instrumentista, toque la música que toque: estudiar jazz te abre la cabeza.
El problema es que este tipo de pensamientos en pleno 2014 son ridículos...
REspondo por alusiones, es que hasta ahora no tuve tiempoMe gustaría saber, los que decís que no os gusta el jazz (p. ej. towerbass, Iquadic), o que miles está "superado", qué es lo que habéis escuchado.
Y cómo puedes afirmar que Miles no está superado?? has escuchado tanta música posterior a Miles como para poder afirmar esto con rotundidad?? El jazz es un género muy extenso porque "lleva muchos años en funcionamiento", pero más extenso es el resto del catálogo musical. Me parece un poco cerrado decir que si no te gusta el jazz es porque es un género muy extenso y estás escuchando y estudiando los temas equivocados.pues valeMe gustaría saber, los que decís que no os gusta el jazz (p. ej. towerbass, Iquadic), o que miles está "superado"
Pues mira, llevo escuchando a Miles desde los 16 años, que me compre un disco suyo...
Y si, esta superado, para muchos es la cumbre de la música, pero hay gente que ha ido más allá..
ya me dirás qué o quien lo ha superado y en base a qué
decir cosas así, quedará muy guay pero no significa absolutamente nada...
Y porque hayas escuchado algunos discos de miles no es suficiente
pues lo cierto es que estoy bastante contento con el profesor. Ahora estoy con el movil y no puedo extenderme mucho pero.... Desde el punto de vista de la logica cualquier melodia pensada calculada y corregida deberia ser mejor que una improvisada, no? La improvisacion se mejora tras practicar tecnica y transcribir solos, no influira esto en la frescura de los solos, sonando a veces a tecnica otras a otros solos o la mezcla de ambos.Ok, entendido y aclarado. Te diría que el jazz es demasiado extenso para bucearlo solo, ni en varias vidas podrías escuchar tanto como para hacer un juicio definitivo...asesorate por un buen aficionado, o por críticos con quien sientas afinidad, si no quieres perderte en discos insustanciales y sin gracia.
respecto a los solos, es cada músico un mundo. Hay mucha verborrea, como en todo lenguaje. Pero si escoges buenos solistas para transcribir, nunca mas escribiras un post con un titulo como este.
El problema de introducir te en jazz es su extensión, y quizá también la forma de enseñarlo
Soy un tipo muy práctico y racional, pero a la vez me guío mucho por las sensaciones.pero me esta costando horrores y no lo estoy pasando bien estudiándolo.
En fin, cuando se comienza a calificar las opiniones de otras personas como "ridículas" por el simple hecho de no coincidir con las propias suelen acabar las discusiones.
No es esnobismo, es simplemente la verdad: El jazz (en todas sus vertientes) es una musica muy rica, armónicamente compleja y difícil de dominar, pero proporciona un lenguaje y una soltura con el instrumento que pueden ser muy útiles para cualquier instrumentista, toque la música que toque: estudiar jazz te abre la cabeza.
El problema es que este tipo de pensamientos en pleno 2014 son ridículos...
el jazz es tan abierto que veo dificil establecer lo que esta o no superado, o lo conozco menos, el metal sin embargo.... pues si... metallica tal vez abrieran alguna frontera en su momento ocn el master of puppets, pero a dia de hoy ese nivel de composicion, de ritmo, de armonia.... pues es bastante facil de encontrar. lo cual no es malo oye, mas o menos eso es lo que hacen ahora exodus y a mi me mola, pero no hace avanzar al genero, no es vanguardia a dia de hoy como lo seria en el 86. para escuchar metal que no hayas escuchado antes hay que ir a otras cosas... vease yo que se... tesseract, por ejemplo http://youtu.be/z-QmAdI7YDk y no por tecnica nio ninguna idiotez asi, sino por pura creatividad
Yo no he participado en esta discusión, muy interesante por cierto, por que no tengo ni pajolera de jazz, pero no he logrado ver de donde sacas las conclusiones que dices...Segun lo que leo parece ser que el jazz tiene que gustar por cojones, si no lo asimilas es porque no has estudiado lo suficiente, no tienes la sensibilidad necesaria, no eres lo bastante abierto, no tienes tecnica, no tienes experiencia, no tienes la edad adecuada porque no es para niñatos etc, osea es imposible que no te guste a no ser que seas un bicho raro y por supuesto es culpa tuya que no te guste porque a todos los que les gusta poseen el don de la verdad absoluta y estan elegidos por los dioses.
Curioso...
Tarjeta a Cerio por no entrarle al trapo a Infi. Macho, que asín no hay manera de que suba el número de visitas!
En fin, cuando se comienza a calificar las opiniones de otras personas como "ridículas" por el simple hecho de no coincidir con las propias suelen acabar las discusiones.
El problema es que este tipo de pensamientos en pleno 2014 son ridículos...
¿Y cuando se califican las propias opiniones como simplemente la verdad es cuando empiezan las discusiones?...
Sí, es verdad tienes razón, el peso de tus argumentos es aplastante. Tanto que procedo inmediatamente a enmendar mis errores. Rectifico:
La cosa esa del jazz es una chuminada integral, una pseudomúsica ramplona (podría citar de memoria 30 cumbias villeras más elaboradas que el "A Love Supreme") , cutre e idiota, en resumen, una música para paletos y enfermos mentales. ¿Coltrane, Parker, Davis, Ellington, Corea, Hancock, Pastorius, Benson, Metheny? Unos parguelas que no sabían hacer la O con una canuto, no sé qué pueden tener estos tipejos de especial: a fin de cuentas, ninguno de ellos bebía cervezas en el escenario, no sabían lo que es una muñequera de pinchos, y la Selmer nunca sacó a la venta el Mark 6 John Coltrane Signature. Y lo que es aún peor, tocaban música en 4/4, cuando todo el mundo sabe que las canciones en amalgamas de 3/7 y 15/9 tocadas a corrocientasmil bpm por segundo son mucho mejores! En resumidas cuentas, ninguno de estos diplodocus tiene nada que enseñarme con el nivelazo que gasto (y a estas alturas del 2014) ¡Faltaría más!
Además, como dice Infi, tocar jazz está chupao. Te aprendes un par de escalas en dos tardes (la jónica, la módica y la corintia, a lo mejor me olvido de algo) y hala, a improvisar como un loco. En realidad, si tienes prisa no hace falta ni eso, porque (aquí viene un truco que leí en interné) todos los modos son la misma escala, pero empezando por distintos laos, así que con que te aprendas una (la mayor, o sea doremifasollasido) va que arde. Luego solo tienes que tocar eso haciendo BUM BUM BUM BUM sin perder el CHA-CHACHACHA-CHACHACHA del bateria y siguiendo la musiquilla. Asunto arreglao!
Y luego hay otra cosa: escuchar jazz es peligroso. Cuando escuchas jazz, te vienes una ganas irrefrenables de comprarte gafas de pasta y dejarte flequillo (todos los que escuchan jazz son unos gafapasta), y a poco que te descuides, puedes acabar yendo a los cafés modernillos con libros de Marcel Proust bajo el brazo o convirtiéndote en una rata peluda. Avisados estáis!
En resumen, el jazz está superado, Miles Davis es un abuelete trasnochado, lo que mola es lo que yo digo y quiero otra tarjetita.
Yo, inferno y gonzo, vengo de vuestra postura, es decir, conocer y escuchar el efecto y, yo creo que al igual que yo, vislumbrar el origen, es decir, no tengo noticias de que hayais estado en un combo de jazz durante un tiempo. Todo eso pienso que esta genial, pero se trata de fusión.
Según entiendo mis enseñanzas, en el jazz puro tu no eres simplemente interprete de la música que o que has creado, sino que eres creador a tiempo real de nueva música, esa es en cierta manera la esencia del jazz, y dentro del free jazz podríamos encontrar a john zorn (rey del avant garde bajo mi punto de vista) como alguien que ha inventado un sistema que vaya más allá, pero por el resto es una creatividad limitada por la propia mentalidad jazzistica, y es esa mentalidad sumada a la dificultad de realmente tocar bien lo que hace que me cueste (Aparte de no encontrar oscuridad). Vale que un blues no es excesivamente dificil tocarlo y más o menos sentirte comodo, pero por ejemplo un rithm and changes, te vuelves loco, y por más que escuchas y transcribes, te juntas con el combo y llega la hora del solo y....... caida, si estas acostumbrado a que durante años todo lo que tocabas estaba "controlado" la fustración se abre paso y el empuje inicial se desmorona.....
buf!!!!!
Que sea un movimiento de negros no quiere decir que sea oscuroSin tener ni p. idea de jazz, me gustaria (ahora que lo he estudiado en el instituto en música) decir que el jazz surgio como un movimiento oscuro, de queja, la población negra o de origen africano que residia en america no era feliz, por ello "soltaban sus penas" tocando...
Sí, es verdad tienes razón, el peso de tus argumentos es aplastante. Tanto que procedo inmediatamente a enmendar mis errores. Rectifico:
La cosa esa del jazz es una chuminada integral, una pseudomúsica ramplona (podría citar de memoria 30 cumbias villeras más elaboradas que el "A Love Supreme") , cutre e idiota, en resumen, una música para paletos y enfermos mentales. ¿Coltrane, Parker, Davis, Ellington, Corea, Hancock, Pastorius, Benson, Metheny? Unos parguelas que no sabían hacer la O con una canuto, no sé qué pueden tener estos tipejos de especial: a fin de cuentas, ninguno de ellos bebía cervezas en el escenario, no sabían lo que es una muñequera de pinchos, y la Selmer nunca sacó a la venta el Mark 6 John Coltrane Signature. Y lo que es aún peor, tocaban música en 4/4, cuando todo el mundo sabe que las canciones en amalgamas de 3/7 y 15/9 tocadas a corrocientasmil bpm por segundo son mucho mejores! En resumidas cuentas, ninguno de estos diplodocus tiene nada que enseñarme con el nivelazo que gasto (y a estas alturas del 2014) ¡Faltaría más!
Además, como dice Infi, tocar jazz está chupao. Te aprendes un par de escalas en dos tardes (la jónica, la módica y la corintia, a lo mejor me olvido de algo) y hala, a improvisar como un loco. En realidad, si tienes prisa no hace falta ni eso, porque (aquí viene un truco que leí en interné) todos los modos son la misma escala, pero empezando por distintos laos, así que con que te aprendas una (la mayor, o sea doremifasollasido) va que arde. Luego solo tienes que tocar eso haciendo BUM BUM BUM BUM sin perder el CHA-CHACHACHA-CHACHACHA del bateria y siguiendo la musiquilla. Asunto arreglao!
Y luego hay otra cosa: escuchar jazz es peligroso. Cuando escuchas jazz, te vienes una ganas irrefrenables de comprarte gafas de pasta y dejarte flequillo (todos los que escuchan jazz son unos gafapasta), y a poco que te descuides, puedes acabar yendo a los cafés modernillos con libros de Marcel Proust bajo el brazo o convirtiéndote en una rata peluda. Avisados estáis!
En resumen, el jazz está superado, Miles Davis es un abuelete trasnochado, lo que mola es lo que yo digo y quiero otra tarjetita.
no voy a defender ni a criticar el jazz ni las opiniones al respecto. (ni siquiera he hecho el esfuerzo de leer las tres páginas de comentarios hasta aquí). como alguien que ha pasadopor el proceso de no gustarle el jazz a amarlo con locura (cosa que sucede a menudo), voy a intentar darte algunos consejos que espero que te ayuden.Ya se que a nadie le importará que me guste o no, pero a lo que voy es a otra cosa, evidentemente polemiquisima.
Este año me matricule como ya comente en un curso puente para el superior de jazz, con la intención de no abandonar y continuar mi formación. También está el hecho de querer profundizar más en el jazz que estudiarme el walking bass lines o cualquier otro trabajo casero.
El hecho es que no me llena en absoluto, la supuesta gracia del jazz reside en la improvisación, el no tocar un tema dos veces igual. El problema llega cuando te das cuenta de que esto se eleva y se confunde con crear música, y no es así, en la improvisación estas tocando ese mismo tema con variaciones, pero esos temas, los standards son en muchas ocasiones temas que proceden de los músicales de Broadway, y ya están creados.
El aprender a improvisar, y la armonía moderna, es un aprendizaje superútil, no cabe duda, por ello me esfuerzo en continuar. Pero no deja de ser hacer variaciones técnicas sobre esos mismos temas, ni tan siquiera sonoras, el jazz (clásico, claro, de este estoy hablando) no usa ningún tipo de efecto.
No pretendo abrir una guerra contra los jazzeros, ni mucho menos, es una música muy importante y de alguna manera viene a ser origen de las músicas que más me gustan. Pero por más que me esfuerce me parece un peñazo increible y en mis tiempos libres estoy estudiando esto y economía, y os lo juro, me entretiene más y me lo paso mejor estudiando economía.
Buf!!!!
quizá te mueves en un círculo de metaleros cultos que se interesan por el jazz, pero esto no representa quizá la generalidad
quizá te mueves en un círculo de metaleros cultos que se interesan por el jazz, pero esto no representa quizá la generalidad
Yo soy un consumidor de música Metal y no me gusta el Jazz. Soy un inculto?
Pues pobrecitos metaleros del circulo que se interesa por el Jazz, siguen siendo incultos como yo en múltiples aspectos pese a sus esfuerzos.quizá te mueves en un círculo de metaleros cultos que se interesan por el jazz, pero esto no representa quizá la generalidad
Yo soy un consumidor de música Metal y no me gusta el Jazz. Soy un inculto?
todos somos incultos si no abrimos nuestra mente a otras cosas que lo ya conocido
Se ha demostrado con pruebas feacientes que usted es hortera.quizá te mueves en un círculo de metaleros cultos que se interesan por el jazz, pero esto no representa quizá la generalidad
Yo soy un consumidor de música Metal y no me gusta el Jazz. Soy un inculto?
Endorsaor de pacotilla.Se ha demostrado con pruebas feacientes que usted es hortera.
Se ha demostrado con pruebas feacientes que usted es hortera.quizá te mueves en un círculo de metaleros cultos que se interesan por el jazz, pero esto no representa quizá la generalidad
Yo soy un consumidor de música Metal y no me gusta el Jazz. Soy un inculto?
Lo de la incultura lo iremos analizando "de a poquito"
(esperad un momento que me pongo las gafas de pasta... ya )pues yo diria que sin jazz ni prog/avant la musica hoy no avanzaria un carajo y pa escuchar siempre lo mismo prefiero el silencio
¿te imaginas que tipo de experiencias he tenido con metaleros y su apertura mental hacia el jazz, la música cubana, el soul o el blues? quizá te mueves en un círculo de metaleros cultos que se interesan por el jazz, pero esto no representa quizá la generalidad
