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Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Presentate en nuestra comunidad, La Ciénaga de BOL y discute en la barra de nuestra cantina sarvaje, "off topiquea"
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Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por membri »

Como algunos habéis visto no hace mucho que poseo un Warwick Thumb... La cosa es que venia con el sinsentido de cejilla de plástico que ponen a sus bajos aunque cuesten 3000 pavos... Y no por el sonido mejor o peor sino porque se rompen con solo mirarlas...

Pues bien, desde antes de tenerlo ya había pedido una cejilla de latón para ponerle (una pasta para lo que es pero bueno...)

Y como hoy tengo fiesta he subido unos audios, uno con cejilla de plástico y otro con la de latón, para ver si notáis algo, grabado directo a la tarjeta (una focusrite scarlett)... yo la verdad no logro notar diferencias, igual cuando lo pruebe con el ampli en el local se nota algo...

Ilustro:

Imagen
sube

Audios:

http://mu6.me/116632

http://mu6.me/116631
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Lastmonkey
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por Lastmonkey »

Yo no noto nada...
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Darkonian
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por Darkonian »

Yo noto un cierto deje metálico en la segunda grabación... Pero vamos que muy muy en segundo plano. Que pal caso, suenan igual la de plástico que la de latón.

Saludos!!
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harrihausen
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por harrihausen »

Lo unico que se nota es que no se rompen con mirarlas como la de plastiquete que montan de serie.
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jarrumet
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por jarrumet »

A mí, con cascos puestos y con el volumen bastante alto, la grabación 116631 me suena algo más "clara" y la 116632 más "opaca". Pero és muy sutil.


O eso creo... :roll:
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stuartzender
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por stuartzender »

Poniéndose muy muy pijo, la 2º suena algo mas "limpia".

PD. Yo a mi JazzBass se la puse de hueso (o eso me dijo el luthier)
Última edición por stuartzender el 24 Sep 2015, 11:23, editado 1 vez en total.
Se puede abusar de las tónicas, siempre y cuando le eches ginebra y no sólo corcheas
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ankbass
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por ankbass »

a mi me suena algo más "llena" la muestra que acaba en 31, sobre todo en la parte final más grave
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Nostromos
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por Nostromos »

Pues yo no noto diferencia, no tengo el oido "educado"...

Pero estéticamente queda más chula la de latón... :mrgreen:
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-> SX SPJ-62 hybrid P/J (Vitaminado by Contrabajo)
-> Ni-Su "Chinorris" sunburst tipo Precision
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SUGATA
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por SUGATA »

Estáis sordos.
Claramente la de Latón hace que los armónicos internos en los trastes pares suenen más definidos,
así como, claramente el sustain es mucho mayor, del orden de 10 a la -6 milisegundos.
La de plástico, pues eso, suena a plástico.
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por feelsways »

Pues yo he tenido dos Warwick proline, uno pasivo con cejuela de latón y otro activo con cejuela de plástico.
Y aparte que uno fuera activo o pasivo, me sonaba mucho mejor el activo(poniéndolo en pasivo) con cejuela de plástico.
Por otro lado, el sterling sub ray 4 que compré hace tiempo, tenía cejuela de plástico y se la cambié por una de latón, y para mí que sonaba mucho mejor con la de plástico.
dicen que con la de latón suenan mejor los agudos y se recorta en graves, así que yo prefiero la de plástico.
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por membri »

Se recorta en graves... en serio? Lo notas en la grabación?
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por feelsways »

Haz la prueba con un ampli, verás que la de plástico tiene como un pelín más de sustain y un pelín más de graves.
En la grabación pues ahora me pongo a escucharla más veces, aunque cuando yo hice las pruebas con cascos era díficil calibrar la diferencia pero con un ampli si lo notaba.
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por feelsways »

Pues ahora me pillas con dos ordenadores y en uno tengo el programa de grabación samplitude, así que voy a ver si los audios los grabo en mp3 los paso al mezclador y a ver si me detecta quién es más grave o no.
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Darkonian
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por Darkonian »

Pues yo a mi Epi le cambié la cejuela de plástico que traen por una de hueso y ha ganado enteros.... Bueno, eso y que me lo ajustaron en condiciones :mrgreen:

Saludos!!
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por feelsways »

Pues yo a mi Epi le cambié la cejuela de plástico que traen por una de hueso y ha ganado enteros.... Bueno, eso y que me lo ajustaron en condiciones :mrgreen:

Saludos!!
Sí, la de hueso es mejor que la de plástico, también algún cambio hice yo de esos, pero la de latón como que no me gustó mucho.
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por contrabajo »

Habrás tocado cuerdas al aire, supongo si no, me parto de risa ;)

http://mu6.me/116632 => cejilla metálica
http://mu6.me/116631 => cejilla plástico

(Si no estás tocando con púa... tienes que ir al callista, vaya picotazos ;)
https://laclavedefa.net/

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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por membri »

Habrás tocado cuerdas al aire, supongo si no, me parto de risa ;)

http://mu6.me/116632 => cejilla metálica
http://mu6.me/116631 => cejilla plástico

(Si no estás tocando con púa... tienes que ir al callista, vaya picotazos ;)
Hay quien dice que incluso sin las cuerdas al aire se nota la diferencia...

A dedos y conteniendome, normalmente le pego mas golpetazos, yo toco así que no soy yazzero de esos... cuando se junta el clank clank de los golpes al pum pum del bombo es cuando surge la magia jevi itó...
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por contrabajo »

A dedos y conteniendome, normalmente le pego mas golpetazos, yo toco así que no soy yazzero de esos... cuando se junta el clank clank de los golpes al pum pum del bombo es cuando surge la magia jevi itó...
:metal: :rofl:
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por GTM »

Yo creo que e smentira y las dos son el mismo :mrgreen: :mrgreen: Ahora prueba una de hueso y una de ebano a ver
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por vaiges »

En cuando al sonido (graves y agudos), yo no las sabría diferenciar. Pero siempre han dicho que las de plástico tienen poco sustain, menos que las de la latón. Por tanto, me arriesgaré también y diré: 32 es de plástico y el 31 de latón. Aunque podría ser un efecto de una pulsación diferente y no notarse nada, porque me he guiado por la última nota.
Última edición por vaiges el 24 Sep 2015, 16:11, editado 1 vez en total.
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por SUGATA »

Yo ya toco estilo marikona.
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por feelsways »

Yo ya toco estilo marikona.
Me lo enseño arfon
jajjajjaja :f:
Le pedí a Membri los audios en mp3 para pasarlos por el programa samplitude, pero me he bajado el audacity que se veía mejor la diferencia.
en el audio cejilla se escucha un pelín más grave. Si tenéis la opción de tener un editor de sonido, os fijáis en los decibelios que alcanzan y el audio cejilla se queda por los graves.
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harrihausen
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por harrihausen »

Yo diria mas..... en la 31 es de plastico hasta la mitad y el resto sin cejuela.
La 32 es la de bronce pero lo que se nota es que esta pegada con loctite.
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por feelsways »

Yo diria mas..... en la 31 es de plastico hasta la mitad y el resto sin cejuela.
La 32 es la de bronce pero lo que se nota es que esta pegada con loctite.
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
eso pensaba yo pero soy más diplomáticooooo, jajjajjjaja, ha estado muy bueno esoooooo.
Última edición por feelsways el 24 Sep 2015, 16:53, editado 1 vez en total.
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por membri »

Está bien el análisis, pero como sabes que la diferencia de decibelios es por los graves? Si pulso un poco mas fuerte esos picos se harán mas amplios igualmente... Lo digo desde mi ignorancia en cuestiones de audio
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por membri »

Es como decia, si toco mas fuerte mas amplio se ve en la imagen, eso es independiente de las frecuencias...

Dejo otra muestra que he grabado tocando mas fuerte (sin pua jajaja) y la imagen comparándolo...

Solución al post inicial:

http://mu6.me/116632 --- Latón

http://mu6.me/116631 --- Plástico

Audio tocando mas fuerte

http://mu6.me/116642

Imagen
sube
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por feelsways »

Está bien el análisis, pero como sabes que la diferencia de decibelios es por los graves? Si pulso un poco mas fuerte esos picos se harán mas amplios igualmente... Lo digo desde mi ignorancia en cuestiones de audio
Mañana pillo ordenador con internet y explico.
Pero mientras graba algo agudo y en otra grabación algo grave y así notas la diferencia.
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por membri »

Has visto la imagen que he puesto? Solo he tocado un poco mas fuerte, que es lo que habré hecho en las grabaciones iniciales con la de plástico
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por feelsways »

Has visto la imagen que he puesto? Solo he tocado un poco mas fuerte, que es lo que habré hecho en las grabaciones iniciales con la de plástico
Puede ser eso.
Toca con ampli y notas mejor la diferencia. Tocando lento yo lo diferenciaba mejor.
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por Lastmonkey »

Con un análisis de forma de onda no lo verás. Pero se pueden hacer análisis de espectro, como los que salen en algunos plugin de eq a tiempo real
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albertus
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por albertus »

yo creo que en una el mastil es de arce y el otro de palorrosa
www.albertanguela.com
Libros de transcripciones de PINO PALLADINO, TONY LEVIN y NATHAN EAST
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por SUGATA »

yo creo que en una el mastil es de arce y el otro de palorrosa
:y:
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No soy novato. Soy una edición limitada de un bajista a escala 1:28 sin abrir.
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por goyoferoz »

Con un análisis de forma de onda no lo verás. Pero se pueden hacer análisis de espectro, como los que salen en algunos plugin de eq a tiempo real
Análisis espectral por monitor de forma de onda, samplitude, audacity, reducción intrínseca de decibelios en frecuencias graves.....¿pero que coño es esto? :viking:

Suenan igual. La única diferencia es que la de latón cuesta un huevo, es doradita y más molona: ideal para darle un toque brilli-brilli a bajos negracos y austeros en general. La de plástico queda mejor en bajos blancos (aunque esta temporada el blanco bajinal ya no se lleva tanto desde que el tío Jarrumet ha vendido su blanquito y ya no hace proselitismo al respecto).
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por Cerio »

Análisis espectral por monitor de forma de onda, samplitude, audacity, reducción intrínseca de decibelios en frecuencias graves.....¿pero que coño es esto? :viking:
Jaja, exactamente :beer:
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por pepenavarro »

Y si Membri se está escojonando de risa?
Y si nos la mete doblada?
Mmmmmmmmmmmmmmmm... :?

Se nota que soy de aldea?
Sabina no. :viking:
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por membri »

No, no he hecho trampa, aunque he estado tentado de grabar las dos pistas con la misma cejuela jajaja

A todo esto... os gusta como suena el bajo? Reconocéis el tema que estoy tocando?
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por contrabajo »

A ver, así solo, sin grupo encima, me parece que la cejuela metálica da un pelín más de brillo en las cuerdas al aire. Estoy seguro que con un grupo enterito tocando encima ni se nota.

Como dicen por ahí, se ve haciendo análisis espectral. En el gráfico, lo más amarillo es lo más intenso, lo más azul, lo menos.

Se ve mucha intensidad en las frecuencias bajas (claro, como que es un bajo), pero en frecuencias altas también hay algo de señal (los armónicos superiores, lo que llamamos "brillo"). En la muestra #32, hay un poco más de presencia en esta zona de frecuencias. Por cierto, las dos muestras no van a la misma velocidad :mrgreen:


Imagen
(pulsar para ampliar)

Esto es una frikada y un ejercicio más que nada: ponle encima una batería, una guitarra, voz,.... y todo esto queda totalmente enmascarado.
(Que es precisamente, lo que hace la conversión a MP3: se carga todas estas señales que están solapadas por otras señales en la misma banda de frecuencias con mucha mayor intensidad. El ejemplo extremo es un tipo tocando la flauta dulce al lado del motor de un avión en marcha. Podríamos suprimir totalmente toda la información sobre la pista correspondiente a la flauta sin problemas y sin pérdidas en el resultado final, se seguiría oyendo lo mismo: un motor de avión nada más.
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por jarrumet »

A todo esto... os gusta como suena el bajo? Reconocéis el tema que estoy tocando?
Sí.

No.
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por membri »

Mola!! Ayer bajé un plugin para hacerlo yo pero así me lo ahorro...

Por supuesto que en el grupo imposible notarlo, eso está claro, pero tener pruebas objetivas de que el sonido es (casi) el mismo mola... de hecho que tenga un poco mas de brillo es lo lógico, el metal es mas sólido y denso que el plástico, con lo que las frecuencias agudas donde la cuerda vibra con mas velocidad se supone que se amortiguará mas si está tocando plástico que en metal... todo eso hablando sin tener ni idea claro jajaja

Yo he puesto esta cejilla por que la otra estaba ya rota y esta queda mas bonita itó... lo que se supone es que iguala el sonido de las cuerdas al aire al estar hecha del mismo material que los trastes.

Lo he tocado sin nada que me marque el tempo, bastante parecido ha quedado jejeje

PD: El tema es episode 666 de In Flames
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por contrabajo »

... de hecho que tenga un poco mas de brillo es lo lógico, el metal es mas sólido y denso que el plástico, con lo que las frecuencias agudas donde la cuerda vibra con mas velocidad se supone que se amortiguará mas si está tocando plástico que en metal... todo eso hablando sin tener ni idea claro jajaja
Pues para no tener una idea clara, lo has expresado bien claro :wink: :beer:
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por Garroff »

Vamos a ver, aparte del material de la cejuela, ¿no se notará más si la cuerda trastea un pelin para que dé un sonido más metálico? Yo a mí $$ le puse la de latón para que no se rompiera, no por temas de sonido ni pollas.
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por Lastmonkey »

A ver, así solo, sin grupo encima, me parece que la cejuela metálica da un pelín más de brillo en las cuerdas al aire. Estoy seguro que con un grupo enterito tocando encima ni se nota.

Como dicen por ahí, se ve haciendo análisis espectral. En el gráfico, lo más amarillo es lo más intenso, lo más azul, lo menos.

Se ve mucha intensidad en las frecuencias bajas (claro, como que es un bajo), pero en frecuencias altas también hay algo de señal (los armónicos superiores, lo que llamamos "brillo"). En la muestra #32, hay un poco más de presencia en esta zona de frecuencias. Por cierto, las dos muestras no van a la misma velocidad :mrgreen:


Imagen
(pulsar para ampliar)

Esto es una frikada y un ejercicio más que nada: ponle encima una batería, una guitarra, voz,.... y todo esto queda totalmente enmascarado.
(Que es precisamente, lo que hace la conversión a MP3: se carga todas estas señales que están solapadas por otras señales en la misma banda de frecuencias con mucha mayor intensidad. El ejemplo extremo es un tipo tocando la flauta dulce al lado del motor de un avión en marcha. Podríamos suprimir totalmente toda la información sobre la pista correspondiente a la flauta sin problemas y sin pérdidas en el resultado final, se seguiría oyendo lo mismo: un motor de avión nada más.



Me refería a esto, a que SI HUBIESE DIFERENCIA, se podría ver con este tipo de análisis, no mirando que la forma de onda (lo que se ve en los programas de grabación cuando grabas) es más amplia en una muestra que en otra. Desde el primer momento dije que yo no oía ninguna diferencia...
Última edición por Lastmonkey el 25 Sep 2015, 11:48, editado 1 vez en total.
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por SUGATA »

Si para ver la diferencia hay que tirar de programas de análisis de ondas......
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por feelsways »

Mejor análisis espectral.
Última edición por feelsways el 25 Sep 2015, 13:25, editado 1 vez en total.
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por contrabajo »

Yo lo he hecho porque si he notado una pequeña diferencia y la justifico gráficamente, puesto que son dos muestras muy iguales y se ve bien que hay presentes algunas frecuencias en una muestra y en la otra no.

Sugiero a Membri repetir con notas más largas, se notaría más la diferencia al oído. De hecho, solo se aprecia en la gráfica en las notas que son un pelín más largas y dejan cola. Ahora, estoy seguro que toco yo el mismo bajo con la misma intensidad y seguro que también salen diferencias visibles en el espectro. Con sólo tocar un pelín más o menos con la parte más callosa del dedo, acercarse más al puente o al mástil... eso cambia más el sonido que una cejuela de metal o plástico.

Es más, y doy una vuelta de tuerka: seguro que grabas la misma frase dos veces y, por mucho cuidado que uno ponga en repetir matices y la forma de tocar, el análisis sale diferente :mrgreen:
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harrihausen
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por harrihausen »

Imagen
Paralelamente a tan conciencudo analisis espectrologico yo he realizadonla grafica adjunta.
¿cual es la pista grabada con luna llena?
PD. Con el Culase esta grabao to.
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contrabajo
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por contrabajo »

Ya os habéis cargado el hilo :roll:
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jarrumet
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por jarrumet »

El tema es episode 666 de In Flames

Osti!! Tendré que volver a escucharlo. :oops: :mrgreen:
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membri
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Re: Nuevo reto!! Cejuela de plástico o de latón

Mensaje por membri »

Yo lo he hecho porque si he notado una pequeña diferencia y la justifico gráficamente, puesto que son dos muestras muy iguales y se ve bien que hay presentes algunas frecuencias en una muestra y en la otra no.

Sugiero a Membri repetir con notas más largas, se notaría más la diferencia al oído. De hecho, solo se aprecia en la gráfica en las notas que son un pelín más largas y dejan cola. Ahora, estoy seguro que toco yo el mismo bajo con la misma intensidad y seguro que también salen diferencias visibles en el espectro. Con sólo tocar un pelín más o menos con la parte más callosa del dedo, acercarse más al puente o al mástil... eso cambia más el sonido que una cejuela de metal o plástico.

Es más, y doy una vuelta de tuerka: seguro que grabas la misma frase dos veces y, por mucho cuidado que uno ponga en repetir matices y la forma de tocar, el análisis sale diferente :mrgreen:
Ya te digo yo que no voy a despegar la cejilla de latón y poner otra vez la de plástico... :cool:
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Salander7
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Re: Nuevo Reto!! Cejuela De Plástico O De Latón

Mensaje por Salander7 »

Luego lo miro con el meteosat...
El GAS, como la energía, no se crea ni se destruye, solo se transforma.
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