Que Lluevan Tricolores En El Foro... Y En España!

[pakus]

Es cierto, mientras no haya malos modos hacia alguien por no estar de acuerdo, que cada uno diga lo que piensa

[ankbass]

La monarquía es una tontería?
Continuar con el modelo actual es una tontería?
Estoy escuchando mucho eso de "hay problemas más importantes". Los problemas importantes no se arreglan apretando el culo y esperando a que pase el vendaval, hacen falta cambios DRÁSTICOS en todos los ámbitos de nuestra democracia, empezando por la corona que no es una institución democrática (a parte mira lo que nos viene costando desde hace 40 años), y acabando con el último concejal corrupto del último pueblo del estado.
Vivimos en un todo construído en la mal-llamada transición, hay que romper el todo para que las cosas cambien.
Pedir la república no es oportunista, es que es el momento de alzar la voz más alto que nunca, aunque soólo valga que se demuestre que los poderosos van a hacer lo que les salga de los huevos aprovando un decreto ley de esos express para que todo siga "atado y bien atado".
Para seguir, el rey es la herencia del franquismo, la más directa, más que el PP. Debería haber sido juzgado y mínimo expulsado del país.

Y a todo esto, no me verás nunca portando una bandera republicana, ni ninguna otra que implique una frontera, pero por desgracia me toca vivir en un estado, y si puedo elegir la forma de gobierno de dicho estado, elijo una república democrática

[ankbass]

me he molado a mi mismo... al feis

[hirumazeo]

me he molado a mi mismo... al feis

jajaja

[SkL]

esto es mas sencillo de lo que parece, a ver...

democracia hay, no?

democracia es elegir a quien te gobierna, y eso existe no?

la realeza no se elije, pero gobierna? no, no?

pues se crea un partido abiertamente republicano, o se junta varios de ellos, la gente los vota, sacan mayoría, llevan la propuesta en el senado o donde sea (tampoco esperen que ya entienda todo el sistema, no?) votan la desaparición de la corona y listo.


Como me decía el difunto "colombiano", un profesor de análisis matemático, física, etc, que tuve, "no mezcles peras con manzanas" ni el que voto a Podemos para unas elecciones de eurodiputados no necesariamente quiere la república ahora, ni el que voto a Rajoy hace unos años quiere que siga la monarquía.


en la democracia gobierna la mayoría, aquí eso es una farsa, pero bueno, es la ley que hay y o se cambia o se respeta. eso es democracia.



a mi me preocuparía mas ver que un tipo usa un cargo político, o un puesto preferente para desvalijar una empresa, un banco, un país, y no vaya a la cárcel, porque después que se instaure un república esos mismos gobernaran, robaran, y seguirán en la calle.


te apuesto algo a que lo que roba el poder democrático español es mucho mas que lo que cuesta la casa real.



No se porque le dan tanta importancia a un referéndum si cuando hay elecciones la gana la abstención, porque en las elecciones de días atrás ganaron lo que no les interesa ni opinar, eso no lo olviden.



ya si quieren le doy el ejemplo de como se vota en una república pero solo a petición que ya me estoy metiendo demasiado.....

[pakus]

La monarquía es una tontería?
Continuar con el modelo actual es una tontería?
Estoy escuchando mucho eso de "hay problemas más importantes". Los problemas importantes no se arreglan apretando el culo y esperando a que pase el vendaval, hacen falta cambios DRÁSTICOS en todos los ámbitos de nuestra democracia, empezando por la corona que no es una institución democrática (a parte mira lo que nos viene costando desde hace 40 años), y acabando con el último concejal corrupto del último pueblo del estado.
Vivimos en un todo construído en la mal-llamada transición, hay que romper el todo para que las cosas cambien.
Pedir la república no es oportunista, es que es el momento de alzar la voz más alto que nunca, aunque soólo valga que se demuestre que los poderosos van a hacer lo que les salga de los huevos aprovando un decreto ley de esos express para que todo siga "atado y bien atado".
Para seguir, el rey es la herencia del franquismo, la más directa, más que el PP. Debería haber sido juzgado y mínimo expulsado del país.

Y a todo esto, no me verás nunca portando una bandera republicana, ni ninguna otra que implique una frontera, pero por desgracia me toca vivir en un estado, y si puedo elegir la forma de gobierno de dicho estado, elijo una república democrática

a mi también me ha gustado

+1000

[ankbass]

SKL, no es un problema de votar a quienes nos sigan robando, es una forma de comenzar un cambio mayor, quitar al rey y toda la estirpe de políticos bastardos que se han acomodado en la transición.
En España tenemos un problema muy gordo, y es que en 40 años de dictadura nos educaron para que fuésemos borregos, para que odiásemos a todo aquel que no comulgara con la doctrina del régimen. Nos hicieron vivir en el miedo y en la ignorancia. Nos digeron "catalanes, rusos, republicanos izquierdosos, masones... todos caca". Es vergonzoso ver como gente de mi edad no sabe de verdad lo que es una república. Lo tachan de algo izquierdoso, como algo que provocó la muerte y el sufrimiento del pueblo español, que arruino el país... han sido 40 años muy bien empleados para que durante otros tantos sigamos adormecidos.
Y sí, en Argentina también hubo dictadura, pero allí les habéis juzgado, y aquí les hemos dado una parcela del poder.

[guspa]

He leído que, a partir del nombramiento de nuevo Rey, las infantas pasan de "familia real" a "familia del rey"es decir, pierden sus derechos sucesorios y desaparecen de la representación institucional, a lo mejor, este es el motivo de lo sucedido, la sentencia del caso noos se acerca y no creo que Urdangarin esquive la condena -aunque esquive la carcel-

[SkL]

SKL, no es un problema de votar a quienes nos sigan robando, es una forma de comenzar un cambio mayor, quitar al rey y toda la estirpe de políticos bastardos que se han acomodado en la transición.
En España tenemos un problema muy gordo, y es que en 40 años de dictadura nos educaron para que fuésemos borregos, para que odiásemos a todo aquel que no comulgara con la doctrina del régimen. Nos hicieron vivir en el miedo y en la ignorancia. Nos digeron "catalanes, rusos, republicanos izquierdosos, masones... todos caca". Es vergonzoso ver como gente de mi edad no sabe de verdad lo que es una república. Lo tachan de algo izquierdoso, como algo que provocó la muerte y el sufrimiento del pueblo español, que arruino el país... han sido 40 años muy bien empleados para que durante otros tantos sigamos adormecidos.
Y sí, en Argentina también hubo dictadura, pero allí les habéis juzgado, y aquí les hemos dado una parcela del poder.

Antes que nada, gracias.

en Argentina se juzgo a los represores porque se paso de dictadura a democracia, aquí ocurrió algo extraño, como una democracia "tutelada" por alguien que dejo puesto el mismo dictador, esas son las cosas que no entiendo, pero trato de aprender, por eso leo, pregunto, opino y me equivoco.


yo no opino igual que los que dicen que la desaparición de la corona sea la solución a todos los problemas.

yo si creo que su función en el país no es clara, que no tiene mucha utilidad, por lo que se podría prescindir perfectamente, esta claro que a menos que Felipe VI se mande una bestial y haga algo en 2 generaciones no habrá nadie que diga "digan lo que diga, pero gracias al rey existió la transición" como ya nadie dirá "esto con franco no pasaba", o en Argentina "acá ase falta que vuelva la dictadura", por lo tanto, esas generaciones futuras tendrán un desapego total por la corona y caerá, no digo que tengan que esperar, digo que si no cae hoy caerá mañana, porque a Juan Carlos I no esta ahi por su sangre, esta ahi porque lo puso franco.

A ver, Alfonsin sera por siempre en Argentina el primer presidente post dictadura, todo agradeceremos su trabajo y lo que hizo por la pacificación, pero tuvo que adelantar las elecciones porque si no se lo comían con patatas, y no logro meterse de nuevo en altos cargos porque una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa.

Si es cierto que hasta yo, con lo poco que conozco a los españoles digo que el hecho de unir a la mayoría en algo tiene un gran merito, podría haberse hecho de otra manera, pues no lo se, tal vez si el Rey hubiese sido ese guardián de la democracia mientras viva, y que su cargo no fuera hereditario, es decir que la corona acabara en el hubiese sido interesante...

golpes de estado veo difícil que haya, en todas las democracias post dictaduras se desarman las fuerzas armadas o se las tiene agarrada de las pelotas para que no puedan hacer nada, ya no valen ni como defensa.

otras cosas que creo inútiles son los títulos nobiliarios (creo que esos irán ligados a la corona) o las comunidades autónomas, declaración de la renta, etc etc (les han echo la vida muy complicada a los españoles...)

mira la utopia que te planteo...

soñemos que así como Juan Carlos I fue el encargado de la trancision dictadura-democracia, que bueno seria que Felipe VI sea el encargado de la trancision de esta democracia liosa, engañosa, a una nueva manera de elegir los gobernantes, de distribución mas federal, restructuracion de la forma de gobierno, paso necesario para para pensar en una República unida y desaparición de la corona, por que te digo una cosa, mañana se instaura la República y pasado tienes 17 países nuevos en Europa...

[SkL]

He leído que, a partir del nombramiento de nuevo Rey, las infantas pasan de "familia real" a "familia del rey"es decir, pierden sus derechos sucesorios y desaparecen de la representación institucional, a lo mejor, este es el motivo de lo sucedido, la sentencia del caso noos se acerca y no creo que Urdangarin esquive la condena -aunque esquive la carcel-

estoy de acuerdo, y creo que hasta puede que le caiga algo a la futura exinfanta, porque ahora no se estaría condenando a la hija del rey, o alguien se preocupa de la vida de las hermanas de Juan Carlos? creo que todo esto que por unas elecciones para eurodiputados.

[pakus]

Parece que es necesario leer esto, que me ha venido via facebook, para entender este show sobre la abdicación de juan carlos I:

""Lo primero que hay que aclarar es que el Rey no ha abdicado. Lo que ha hecho es comunicar a Rajoy (y a todos los españoles) su decisión de abdicar, no su abdicación. Y esa distinción es importante, como luego veremos. Así pues, a fecha de hoy, Don Juan Carlos I sigue siendo Rey de España, y no sabemos con exactitud hasta cuándo.
¿Por qué el Rey anuncia precisamente ahora su decisión de abdicar? ¿Y por qué no ha puesto fecha a esa abdicación? ¿Ni para la proclamación de Felipe VI?
Para responder a esas preguntas, y entender qué está pasando, les invito a fijarse en dos detalles ciertamente llamativos de lo que ha sucedido hoy:

1) La extremada precipitación con la que se han desarrollado los acontecimientos. El anuncio ha sido realizado por sorpresa. Tanto es así, que ha habido que adelantar el regreso del Príncipe (que estaba fuera de España); ha habido que cancelar la comida que el Rey tenía hoy en Barcelona; ha habido que convocar de urgencia un consejo de ministros extraordinario para mañana martes; ha habido que cancelar actos que los miembros del gobierno tenían preparados... ¿Por qué tanta improvisación? Aparentemente, no tiene ningún sentido. Y menos si, como nos dicen, el Rey tenía tomada la decisión desde enero, y Rajoy y Rubalcaba la conocían desde marzo. ¿Qué es lo que ha pasado, que ha obligado a acelerar las cosas tan chapuceramente?
2) La anormalidad protocolaria del anuncio. De la misma manera que no tendría ningún sentido que la dimisión de Rajoy la anunciara la vicepresidenta Sáenz de Santamaría (sino que tendría que ser el propio Rajoy quien la comunicara a los ciudadanos), tampoco tiene ningún sentido que la abdicación del Jefe del Estado sea anunciada por alguien distinto del Jefe del Estado. El que haya sido Rajoy el que comparezca en primer lugar es algo completamente anormal, desde el punto de vista protocolario: lo normal hubiera sido que el propio Rey comunicara a los españoles su decisión de abdicar, y que después Rajoy hubiera comparecido para hacer las declaraciones que quisiera. Así se hizo en Holanda: la reina Beatriz hizo una comparecencia televisiva anunciando su decisión de abdicar, y a continuación hizo su declaración el primer ministro holandés. Y así se hizo también en Bélgica: primero habló el rey Alberto y luego el primer ministro. ¿Por qué, entonces, se invierte el protocolo normal y sale Rajoy a comparecer primero?

La respuesta a todas estas preguntas es, como vamos a ver, muy simple.
El Rey no ha puesto fecha a su abdicación por la sencilla razón de que no puede abdicar mientras no se le garantice, mediante Ley Orgánica, que va seguir gozando de la misma inviolabilidad de la que goza ahora. Si no se le garantizara esa inviolabilidad, el Rey correría el riesgo de que algún partido (por ejemplo ERC, o Bildu, o Podemos) o algún particular presentara una denuncia contra él por cualquier presunto caso de corrupción (por ejemplo, el caso Urdangarín). Y si un juez decidiera admitir una denuncia contra el ciudadano Juan Carlos de Borbón, nos podríamos encontrar con el espectáculo de un ex-Rey sentado en el banquillo.
Ni el Rey, ni Rajoy, ni Rubalcaba, van a consentir esa eventualidad.
Por tanto, el Rey comunica su decisión de abdicar, pero no la materializará hasta que se apruebe, como Rajoy ha anunciado, la correspondiente Ley Orgánica, que le blinde a él y garantice la proclamación de su línea sucesoria.
Hasta aquí, todo normal. Pero ese procedimiento (elaboración de la necesaria Ley Orgánica que proteja al Rey, y posterior abdicación) podría haberse realizado con tranquilidad en los próximos meses. ¿Por qué, entonces, se aceleran los acontecimientos y se anuncia por sorpresa la abdicación esta mañana? Aquí es donde entran en juego las elecciones europeas del pasado 25-M.
Para elaborar esa Ley Orgánica que blinde judicialmente al ex-Rey, PP y PSOE tienen que apoyarla sin fisuras, tanto en el Parlamento como ante la opinión pública. Y si el resultado hubiera sido el que todas las encuestas preveían (descenso del bipartidismo, pero sin hundimiento), ese proceso podría haberse desarrollado tranquilamente y sin sobresaltos, en los plazos previstos: de aquí al otoño.
Pero hete aquí que el 25-M ha traído un hundimiento por sorpresa de los dos partidos mayoritarios, y que ese resultado ha provocado el anuncio de dimisión de Rubalcaba. En principio, eso no hubiera debido representar un problema, si la sucesión de Rubalcaba hubiera sido convenientemente controlada. Pero de repente, el PSOE ha estallado en pedazos, en el que puede salir elegido secretario general cualquiera, y en el que el PSOE podría caer en la tentación de escorarse a la izquierda y coaligarse junto a partidos de izquierdas, para contrarrestar el ascenso de Podemos.
Lo cual quiere decir, claro está, que podría darse el caso de que la nueva dirección del PSOE no estuviera dispuesta a apoyar la Ley Orgánica que el Rey necesita para blindarse. (Como hemos visto en distintas opiniones dentro de sus propio partido con respecto a la propuesta de convocar un referundum).
Y esa es la causa de tanta precipitación: alguien se ha molestado en echar las cuentas de los días que hacen falta para tramitar una Ley Orgánica, y se ha dado cuenta de que, o se empieza a tramitar ya, o se corre el riesgo de que la ley no esté aprobada antes de que Rubalcaba pierda definitivamente el control del partido.
De ahí el anuncio sorpresa, de ahí la convocatoria de un consejo de ministros extraordinario para mañana y de ahí la premura en tramitar la Ley.... SERA NECESARIO APROBAR UNA LEY Y DE CARACTER URGENTE QUE GARANTICE LA SUCESIÓN DE LA MONARQUIA"

Si alguien nos hubiera dicho hace dos semanas que las elecciones europeas no solo iban a provocar la dimisión de Rubalcaba, sino que también iban a precipitar la abdicación del Rey, creo que nadie lo habría creído."

[Grajam]

Sí,está bastante clara la maniobra,ahora otra ley a la carta de las que ya nos tiene acostumbrados este gobierno para que Juan Carlos no responda de toda la mierda
que tiene a sus espaldas.

[SantiMoranti]

Este escrito que han enviado a Pakus vía Facebook tiene los visos de ser la realidad. Muchos lo hemos pensado igual, similar, etcétera. No obstante sigo en mis trece. Grotesco, de vergüenza ajena, penoso como hacemos la cosas en nuestra querida España. Tenemos montones de asesores políticos con sueldos de escándalo, políticos, catedráticos y, con un par lo hacemos chapucero para hazmerreír de nuestros vecinos. Lo que esta haciendo el infame de Berlusconi en Italia para no ser imputado, parece ciencia política comparado con lo nuestro.

¿Es qué no hay manera de hacer nada bien en nuestro País?

[SkL]

ya decia yo...


a mi por el facebook me llego esto....


¿Quién está detrás de PODEMOS?

[Salander7]

ya decia yo...
a mi por el facebook me llego esto....¿Quién está detrás de PODEMOS?

Lo mejor es que ese video no deja de ser una parodia de cosas como esta
Desde que El código Da Vinci tuvo éxito, lo de acusar de masones, illuminatis y similares está más a la orden del día que nunca, creo.

A este ritmo, voy a ser masón yo también y no me he enterado.

[SkL]

ya decia yo...
a mi por el facebook me llego esto....¿Quién está detrás de PODEMOS?

Lo mejor es que ese video no deja de ser una parodia de cosas como esta
Desde que El código Da Vinci tuvo éxito, lo de acusar de masones, illuminatis y similares está más a la orden del día que nunca, creo.

A este ritmo, voy a ser masón yo también y no me he enterado.

Tu eres un Anunnaki!!!

[Salander7]

Tu eres un Anunnaki!!!

Eso me pasa por no usar preservativo

[xaranzaina]

Este escrito que han enviado a Pakus vía Facebook tiene los visos de ser la realidad. Muchos lo hemos pensado igual, similar, etcétera. No obstante sigo en mis trece. Grotesco, de vergüenza ajena, penoso como hacemos la cosas en nuestra querida España. Tenemos montones de asesores políticos con sueldos de escándalo, políticos, catedráticos y, con un par lo hacemos chapucero para hazmerreír de nuestros vecinos. Lo que esta haciendo el infame de Berlusconi en Italia para no ser imputado, parece ciencia política comparado con lo nuestro.

¿Es qué no hay manera de hacer nada bien en nuestro País?

Un abrazo fuerte,Santi

[ankbass]

Buenas conclusiones Pakus!

Lo de la conspiración judeo-masónica no es de hoy precisamente, lo decía mucho un tal Paquito hace un tiempo...
conspiración judeo-masónica-comunista-internacional

Aquí Paquito hablando del contuberbio masónico

[Malospelos]

Lo que esta claro que sean las leyes que sean y lo que marquen, ahora hay una autentica revuelta y una desesperada voz unanime de pedir por ejemplo referendún y cualquier agrupación politica debería caersele la cara de vergüenza de no oir lo que el pueblo pide, una rectificación a unas leyes que lamentalemente el pueblo no ha votado por lo tanto es lícito pedir lo que se pide ya que esa ley no llega directamente del pueblo, sino de los "legos" que escriben, dictan y sentencian al son de quien mas les da.