Reventa De Material En Los Foros

[leviatanxxi]

Hola.

Recientemente estaba buscando material por los foros (da igual qué) y contacté en un foro de bajistas (da igual cuál) con un forero (da igual quién) que me ofreció material.

Buscando info sobre el artículo en cuestión, descubrí que ese forero había comprado ese artículo hace algún tiempo (más de un año) y que me pedía por él exactamente lo mismo que le costó en su día.

Vaya por delante que no estoy haciendo una crítica. Simplemente os pido opinión sobre qué os parece esta práctica: comprar material de segunda mano, utilizarlo un tiempo considerable e intentar recuperar todo el dinero que costó.

Aclarar que, por supuesto, no se trata de material vintage ni rarezas que se revalorizan con el tiempo.

[contrabajo]

Mándale un enlace al anuncio en el que se ve que lo compró y le fuerzas una negociación

¿No seré yo? (Es broma, reconozco que en este mismo foro he puesto cosas a la venta por el mismo precio que me costaron -un BassBalls, por ejemplo-).

No es un caso inusual vender algo por lo mismo que te costó, el problema de la segunda mano es que pierdes garantías de una tienda, una vez que es de tercera mano, no hay tanta pérdida de valor del aparato en cuestión, en mi opinión.

Depende en todo caso del aparato que se trate. Si por ejemplo, se trata de un multiefectos que ya estaba bien de precio en la primera transacción, no veo mal que, si ha estado bien cuidado, pidan lo mismo por él. En tu mano está pagarlo o no.

Finalmente, hay una ley no escrita en el mercado de compra-venta: siempre se regatea

[amana]

Yo pienso lo mismo que Contrabajo. A priori no se puede decir mucho. Cada caso es diferente. Lo más importante es que el precio sea justo. Obviamente, si se ve que alguien compra algo y al mes lo pone más caro suena a trapicheo pero aparte de eso es difícil dar una opinión genérica.

[SkL]

yo voy siempre contra la corriente o eso parece, pero creo que las cosas valen lo que valen, si te vas al post que puso un compañero en el había dos bajos tirados de precio y los compras, luego de un tiempo decides venderlos y que haces? lo pones al precio de mercado o lo pones por debajo de lo que lo compraste?

el westone que otro forero acaba de comprar por 100 euros, si lo compras tu, que harías? si decides venderlo lo pondrías en 200 o 250 que es lo que vale o lo pondrías a la venta por 80 porque lo compraste a 100? por que si es así y pasa por un par de manos mas alguien cobrara por quedárselo

es sencillo, hoy cualquiera puede investigar lo que quiera sobre cualquier cosa. si ves un instrumento en internet puedes buscar referencias, si te parece bien lo compras si no, no

hay oportunistas, hay gente que vive de comprar y vender, y hay gente que no sabe lo que vende o incluso gente que no quiere vender, yo lo único que veo mal es, vender algo en un estado diferente al que se anuncio en el aviso y a venderlo mas caro que nuevo o por muy poco menos. después es un trato entre particulares que se lleva a cabo si ambos están de acuerdo, y el comprador puede exigir toda la información que quiera y corroborarla

[Malospelos]

Yo acabo de poner un bajo a la venta nuevamente y por el mismo precio que hace un año lo puse ... y si le preparo un arreglo que lo mejora, seguramente no lo venda.

Si al cabo de un tiempo lo vuelvo a poner en venta el precio subiría, no tanto como lo que me costó el arreglo pero indudablemente el bajo ha sido mejorado y por lo tanto vale mas que antes.

[contrabajo]

Te pongo un ejemplo. Se me ha encaprichado ponerle un diapasón de ébano al Jazz Bass, lo mismo lo hago algún mes de estos. ¿Qué precio le pongo? Como dice Malospelos, el valor del instrumento es mayor.

Ya que nadie lo dice... ¿por qué no nos pones el enlace al artefacto que has visto? Aquí somos todos unos cotillas de cuidado.

[miscat]

Hay decenas de anuncios así en el foro. En muchos hasta se dice expresamente, “lo vendo por el mismo precio que me costó “tanto.

A mí me parece muy bien. Una de las ventajas de comprar de segunda mano es probar cosas y luego venderlas si no convencen sin demasiada pérdida o incluso sin ella.

Lo que ya se habló en el foro y no gustaba, era comprar expresamente artículos baratos, generalmente en eBay, para luego venderlos en el foro. No gustaba, no por el precio en sí, sino porque este es un foro entre compañeos no para personas que quieran dedicarse profesionalmente al negocio de la compraventa. Pero en el supuesto que pones, me parece muy bien, no sólo porque el vendedor no gana nada con la venta (y quizás pierda los gastos de envío) sino porque como dices ha tenido el artículo más de un año usándolo. Si se considera que ese no es el precio correcto pues no se compra pero creo que no hay nada que reprochar al vendedor.

[Rodriguko]

Pues yo por lo general sí está en el mismo estado en el qué lo compré lo intentó vender por lo mismo, pero siempre acabó pagando los gastos de envio o haciéndo algúna rebaja y acabó perdiendo dinero.

Luego está cuando compras algo y no está perfecto o hay algo qué no sabías, entonces o lo arreglas o haces una buena rebaja,

Por norma general soy sincero y ni así salen las ventas jejeje

[albertus]

yo no lo veo mal, las cosas se devalúan y se revaloran de forma diferente. una vez el producto es tuyo, le pones el precio que te da la gana. si alguien lo paga, pues bien. si no te gusta el precio de una cosa, regateas. el mercado de segunda mano es libre en ese aspecto. si me curro el buscar chollos, comprarlos y revenderlos para sacar un beneficio, pues eso que me llevo. yo no veo que sea una práctica censurable.

por ejemplo, supongamos que me encuentro un jazz bass de la serie L en un cash converters por 300€. pues luego no pediré nada porque me lo quedaré, jajjajaaaa

de todas formas, esta discusión casi merece que se quede colgada. es bastante recurrente.

[leviatanxxi]

Parece que la opinión es unánime!!

Quiero insistir en que no he planteado el tema como una crítica. Simplemente estoy preguntando opinión.

Por otro lado está claro que si se trata de instrumentos a los que les haces mejoras (bien cambiar el diapasón, o el puente, las pastillas, etc) estás haciendo una inversión y una mejora, y sube el precio. Es lógico.

Pero en el caso de un ampli de transistores (vaya, es de lo que se trata, dicho sea de paso) no hay mucha mejora posible y sí más horas de uso sobre el aparato, más idas y venidas, etc.

Pero insisto. No estoy criticando a la persona que un año y pico después de comprarlo lo pone a la venta al mismo precio. Solamente pregunto opiniones.

[contrabajo]

Pues ahora que lo dices, en un ampli, que precisamente es una de las partes del equipo que más sufre, no lo veo mucho, la verdad.

Seguro que, como te decía al principio, le puedes negociar el precio.

[Rodriguko]

Yo compre un fafner del año la pera y cuando lo compré lo probé y guay pero luego resulta que el boton character no va, bueno si va una vez pero luego ya no va más jajajja lo justo para probarlo, sólo me dijo el vendedor, cuándo lo probaste sí qué ibá.... Ahora vas y la cascas

[albertus]

vendedor:

-hola, vendo Guitarra stratocaster de 1970 propiedad de Jimi Hendrix. 40.000€

comprador:
-hala tío, eres un puto estafador. he buscado en internet y a él le costo 275€. me la vendes por 100€ o te cerramos el anuncio.

[leviatanxxi]

vendedor:

-hola, vendo Guitarra stratocaster de 1970 propiedad de Jimi Hendrix. 40.000€

comprador:
-hala tío, eres un puto estafador. he buscado en internet y a él le costo 275€. me la vendes por 100€ o te cerramos el anuncio.

La imagen de la factura, muy mona ella. Y curioso, desde luego. En cuanto a tu comentario una gran meada fuera del tiesto que hasta tú tienes clara, por supuesto.

[Bulcatoros]

[Thrashmaan]

vendedor:

-hola, vendo Guitarra stratocaster de 1970 propiedad de Jimi Hendrix. 40.000€

comprador:
-hala tío, eres un puto estafador. he buscado en internet y a él le costo 275€. me la vendes por 100€ o te cerramos el anuncio.

La imagen de la factura, muy mona ella. Y curioso, desde luego. En cuanto a tu comentario una gran meada fuera del tiesto que hasta tú tienes clara, por supuesto.

Pues no veo la meada, explicate

[leviatanxxi]

Pues lo que quiero decir es que aquí no se ha planteado una cuestión de coleccionismo, o de vender un material especial como puede ser la guitarra de JH. En ese caso, es lógico que hoy en día se venda a un precio muy superior al de compra de aquel momento.

Aquí se está hablando de un amplificador de transistores de una marca muy común, de gama media, fabricado en cadena, y sin ningún tipo de particularidad. Y por eso digo que, a mi entender, la frase:

"-hala tío, eres un puto estafador. he buscado en internet y a él le costo 275€. me la vendes por 100€ o te cerramos el anuncio. "

en este contexto es una meada fuera de tiesto. Pero sin ánimo de faltar a nadie, eh!!

Y una vez más, quiero dejar claro que no he considerado ni insinuado que nadie sea un estafador, al loro. Simplemente he planteado el tema para ver qué opiniones tiene la gente.

[SkL]

esto es mas sencillo de lo que piensas

si de lo que hablas es "un amplificador de transistores de una marca muy común, de gama media, fabricado en cadena, y sin ningún tipo de particularidad." tendrás otros para comprar, y si habías optado por ese seguro que fue por el estado, la cercanía o el precio, o algo mas que se me escapa, y si este era el que mas te convenía deja de serlo porque el vendedor no ha perdido dinero???


es decir A lo compró a 200 y lo vende a 150, y B lo compro a 100 (o menos) y lo vende a 100, a mismo estado con cual te quedas? que mas te da si el vendedor gana o pierde?

ahora mismo hay un bajo que fue mio en venta por ahi, lo a puesto mas caro de lo que me lo pago después de un año, y eso que a mi me regateo, que hago? yo le puse un precio dadas mis circunstancias, el de acuerdo a las suyas. a mi me costo 3 días venderlo a el puede que 7 o menos que a mi, no lo se. mientras esté mas barato que nuevo lo veo bien

[leviatanxxi]

A ver, que yo no digo que no. Pero creo que estamos confundiendo las cosas. Vuelvo a insistir en que no estoy criticando al vendedor, sino pidiendo opinión. Y tienes razón al decir que es muy sencillo:

No se trata de que el vendedor gane pasta, la pierda, se quede como estaba. Me da igual eso. Yo buscaba un ampli, encontré uno, me pidieron un precio, no me interesó, desestimé la oferta y estoy buscando otra cosa. Punto final.

Aclarado esto, planteo aquí la pregunta del principio. Pero sin criticar a nadie, vaya. Simplemente pregunto opinión. Y lo hago porque bajo mi punto de vista esa actitud no es correcta cuando se trata de este tipo de material (sí en otros casos, está claro). Al final igual resulta que yo estoy equivocado y es lo más normal del mundo. Puede ser. Simplemente he preguntado opinión, porque si no pregunto, no sé.

Eso es todo.

[membri]

Mi opinión en el tema reventa de ampli, yo tendría en cuenta el tiempo desde que se compró, p ej, si compro un ampli de 2a mano por 500 euros y en un mes lo vuelvo a vender, no encuentro mal hacerlo por el mismo precio. En cambio si ese ampli lo compro por 500 y lo vendo dentro de 10 años, pues ya pediría menos...

[albertus]

lo mío era una broma pero no creo que tan alejada del tema. al fin y al cabo, la guitarra fender de 1970 con el número de al lado de la que se compró Hendrix será exactamente igual de buena o mala pero el factor coleccionismo no afecta al sonido ni la calidad de lo comprado. lo que quería defender es que en el mercado de segunda mano, las cosas valen lo que alguien esté dispuesto a pagar por ellas. de este modo, cosas que hace unos años eran "viejas" y hoy se consideran "vintage" se han revalorizado pero el aparato sigue siendo el mismo. yo conozco gente que se ha ganado la vida comprando instrumentos en USA en el mercado de segunda mano y revendiéndolos aquí en una época en la que internet no funcionaba tan bien como ahora y no me pareció nunca que estuviera mal.
para mí la única estafa es la que ofrece un producto de imitación.
cuando viví en USA compré un ampli reventao por 50$ para estudiar en casa y cuando me fui lo vendí por 45$ y fue como si lo hubiera tenido en alquiler ocho meses por 5€, pero probablemente lo hubiera podido vender por 60$ o haberlo regalado. por poner otro ejemplo, recuerdo también que a finales de los 80 nadie quería un rickenbacker y los de segunda mano, que había a puñados, estaban regalados y así con un montón de cosas.

[leviatanxxi]

Estoy de acuerdo en que el factor coleccionismo no afecta al sonido ni a la calidad. Pero estoy seguro que el que paga 40.000 por la guitarra de Hendrix no los paga por cómo suena.

Lo que sí está claro es que el tema de la compra-venta de instrumentos (sobre todo algunos instrumentos) no creo que sea comparable a la compra-venta de amplis de uso corriente. Los amplis se castigan más, padecen más en los transportes, etc.

No sé, digo yo.

[SkL]

pero es que damos vuelta sobre lo mismo una y otra vez....

para centrarnos y tener una respuesta creo que tenemos que hacernos una pregunta.

para ti, cual debería ser el valor de referencia por el cual se calcule el precio de un articulo?


1) valor de venta en tienda

2) valor por el que fue comprado por el vendedor


Hay varias cosas que hay que tener en cuenta. La primera que hacer un calculo de por cuantas manos paso es un poco difícil, salvo encontrar las sucesivas ventas en internet por tanto creo que hay que considerarlo siempre de "segunda mano" sin tener en cuenta el tiempo que lo utilizo cada individuo.

Otra cosa es que el precio depende del estado, esa guitarra que esta al lado de la de Hendrix o una Harley Benton de hace 6 meses tendrá un precio distinto según el estado en el que este.

si creo que una cosa es en bajo y otra distinta es un ampli, no creo que los amplis se revaloricen tanto con los años como los bajos, los amplis son aparatos electrónicos que se desgastan o en muchos caso se vuelven obsoletos, que con el paso de los años se le suele meter mucho mano y que puede tener mas vicios ocultos que un bajo.

[amana]

si creo que una cosa es en bajo y otra distinta es un ampli, no creo que los amplis se revaloricen tanto con los años como los bajos, los amplis son aparatos electrónicos que se desgastan o en muchos caso se vuelven obsoletos, que con el paso de los años se le suele meter mucho mano y que puede tener mas vicios ocultos que un bajo.

La verdad es que casi siempre coincido con SKL pero en este caso no comparto su opinión:
- Por un lado un buen ampli no tiene por qué deteriorarse. Yo tuve un Marshall del 73 a válvulas y cableado y eso sonaba a gloria. Los de transitores lo mismo. Depende sólo de lo buenos que sean los amplis y lo cafre que sean los dueños.
- Lo de los vicios ocultos es cuestión de cuánto sabe el comprador, no del aparato.

Y por último, nada de eso tiene que ver con los trapicheros. La verdad es que cuando uno tiene un mal rollo con una compra, luego se vuelve más susceptible. Pero no hay que "emparanoiarse" y buscar trapicheros por todos lados. Normalmente se ven a tres kilómetros, y por suerte en este foro hay muchos ojos al loro!!!

Un saludete!

[SkL]

La verdad es que casi siempre coincido con SKL pero en este caso no comparto su opinión:
- Por un lado un buen ampli no tiene por qué deteriorarse. Yo tuve un Marshall del 73 a válvulas y cableado y eso sonaba a gloria. Los de transitores lo mismo. Depende sólo de lo buenos que sean los amplis y lo cafre que sean los dueños.
- Lo de los vicios ocultos es cuestión de cuánto sabe el comprador, no del aparato.

realmente creo que el factor multiplicador sobre el precio que dan los años en un fender de serie, o algún bajo raro, no lo tienen casi ningún ampli, entiendo que los amplis valvulares pueden ser la exepcion a la regla.

Pero te digo que esas cosas las marcan las modas, mas atrás se habla de cuando a los rick no los quería nadie, o por otros lares se habla de que los fenders de los 70 son casi de la peor epoca de fender y ahora todos quieren uno.

Yo te digo que con 16 o 17 años me compre una guitarra, y el ampli mas barato que pude conseguir fue un valvular que una válvula le duraba media hora, me recorrí como 5 técnicos y nadie me lo quería ni abrir, me reían de mi, y decía que con lo buenos que eran los transistores era una tontería usar válvulas.

el ampli ese termino desguazado

[amana]

Justo lo que digo: Ni tu entendías (normal con esa edad) ni los técnicos tampoco (normal porque en muchos casos el título se lo ponen ellos mismos) ...

[llavino]

Todo es mucho más simple, es una mera cuestión de mercado, la oferta y la demanda, antes los coches antiguos se tiraban a la chatarra y ahora los restauran.
Si os fijais un poco, ningun bajista es nada si no posee un "buen jazz bass", ojo, remarco lo de "BUEN" porque como hay muchos tiene que ser uno en concreto para marcar la distancia y luego mirando con más detalle ya vemos que las pastillas no son, la electronica tampoco y posiblemente lleve reparaciones extremas que adquiriendo un bajo nuevo saldria más barato y sonaria lo mismo pero no seria exclusivo.
En la practica esas cosas no se notan o se notan poco, algo parecido a los guitarristas que nos cuentan maravillas de los amplis de valvulas y luego usan en la sombra modeladores digitales como los de fractal audio etc.
El mercado de segunda mano se mueve por tendencias como cualquier otro mercado, los foros no escapan a eso y los trapicheos siempre estan presentes en mayor o menor medida, pero hay que matizar que el concepto trapicheo o moralidad de una compra-venta puede ser diferente segun quien lo mire.
Los intereses en un foro pueden saltar a la vista o quedar muy velados y esta claro que no vivimos en los mundos de yupi.

[towerbass]

realmente creo que el factor multiplicador sobre el precio que dan los años en un fender de serie, o algún bajo raro, no lo tienen casi ningún ampli, entiendo que los amplis valvulares pueden ser la exepcion a la regla.

Totalmente de acuerdo, aunque también hay amplificadores a transistores en los que la gente busca versiones antiguas, sobre todo por tecnología o lugar de fabricación, por ejemplo los Hartke o los Ampeg.

Si os fijais un poco, ningun bajista es nada si no posee un "buen jazz bass"

[contrabajo]

Totalmente de acuerdo, aunque también hay amplificadores a transistores en los que la gente busca versiones antiguas, sobre todo por tecnología o lugar de fabricación, por ejemplo los Hartke o los Ampeg.

[SPAM]
Pues yo vendo un SWR de los años "buenos" de esa marca, por cierto
[/SPAM]

[pakus]

Para mi el valor de un bajo depende fundamentalmente del precio nuevo como referencia y el estado en que esté.
Es verdad que en segun qué momentos la gente demanda más ciertas cosas, lo que elevará su precio en segundamano o, al contrario, no se demanda mucho, lo que abaratará el precio.

El número de dueños no me parece relevante si el instrumento está en buenas condiciones. Lo ideal es que un técnico (luthier en este caso) le eche un lookie para comprobar que realmente está bien.

Es cierto que el mercado de segunda mano te permite cambiar de instrumento sin perder dinero o perdiendo sólo un poco, si has hecho una buena compra y cuidas lo que cae en tus manos. Pero, por mi propia experiencia, "buenas compras" han acabado con mis energías, porque acabó por ser diferente de lo que se esperaba, muy lejos de ser una buena compra.
Normalmente dice el comprador "no tenía idea" y puede ser verdad. Eso no quita que hay que responsabilizarte de lo que vendes, no saber no te quita responsabilidad de haber encasquetado un muerto a otro por tener algún problema que se suponía no debería tener.

[Grajam]

Vicios ocultos....

[fer]

Sinceramente todos hemos visto muchos casos distintos, esta el valor sentimental, por el cual no se suele pedir nada , esta el valor real y el valor de mercado.

En mi caso mientras no se especule con los instrumentos en foros que no son para ello todo el mundo es libre de vender y comprar al precio que mejor considere, pues recordemos que cada uno hace con su dinero lo que mejor le parece....luego como en todo hay listillos....

pero si un rick, un music man, un spector, se mueve en arco de 1400-1600 por poner algun ejemplo, si el bicho en cuestion esta en buenas condiciones, no me parece mal que la peña lo venda al mismo precio.

depende de las manos que cuiden el trasto en si, pero bueno esta es simplemente una opinion.

saludos bajinales ito