No Al Cierre De Páginas Web

Makea-TGN · Mensaje por **Makea-TGN** » 20 Dic 2010, 12:25

Hola

Mañana el govierno aprobará la famosa "Ley Sinde" mediante un procedimiento legal denominado "competencia legislativa plena" que no requiere del paso por el parlamento.

Así que ya la tenemos echada encima. Yo por si acaso ya tengo el Jdownloader sacando humo, por si acaso.

El motivo del topic es pedir que se ponga el siguiente cartelito en la cabecera del foro.

http://2.bp.blogspot.com/_tagrt7hdxLo/S ... dewebs.png

Gracias!

Mensaje por **Kraken** » 20 Dic 2010, 12:35

Salud!

Yo lo pondría... si supiera cómo se hace.

Pero vamos, por mí que se ponga.

navan · Mensaje por **navan** » 20 Dic 2010, 13:08

+10000

gambrinus88 · Mensaje por **gambrinus88** » 20 Dic 2010, 14:50

Vaya owned que nos han colado los yankis.
Nos la han metido doblada y todo para eliminar gran parte de la escasa cultura que nos aporta internet.
Apostaría a que la SGAE también anda metida en el ajo, pero esto pinta más grande que los mamarrachos esos.

La única esperanza que me queda es que algún informático experto en estas cosas encuentre un vacio legal y monte otras webs con la misma finalidad.

Manda huevos como va el pais. Antes la libertad de expresión se eliminaba con una dictadura. Ahora, hasta con la democracia

Y que aun no nos hayamos levantado contra la mierda que tenemos encima... somos patéticos.

Malospelos · Mensaje por **Malospelos** » 20 Dic 2010, 14:57

Puesto

gambrinus88 · Mensaje por **gambrinus88** » 20 Dic 2010, 16:42

Señores, una oportunidad de intentar enmendar todo el asunto.
Es una mera página de protestas y reunión de firmas la cual ha mandado un informe con más de 30.000 protestantes (entre ellos el que suscribe) hoy mismo y siguen reuniendo firmas para que mañana se rechaze la mierda que nos quieren colar.

https://www.facua.org/es/sieslegaleslegal/index.php

Espero que voteis porque esto nos jode a todos. Se empieza por ahí y luego vendrán los foros y todo lo que ellos consideren "atentado" contra los derechos de autor.

Makea-TGN · Mensaje por **Makea-TGN** » 20 Dic 2010, 17:55

Gracias Malospelos

y firmado!

saludos

OttO · Mensaje por **OttO** » 20 Dic 2010, 17:57

Gambri.......

Tu realmente crees que esto es una democracia

goomer · Mensaje por **goomer** » 20 Dic 2010, 20:44

se que con esto no voy a hacer amigos, pero aunque no tengo claro del todo lo de la ley esa, creo que se van a cerrar entre otras las paginas de descarga gratuita de musica, no?? si es asi para mi ya han tardado, por mi parte que no quede ni una, que todo el mundo habla de que si se lucra tal que si se lucra cual y nadie habla de como se estaran poniendo las botas los dueños de esas paginas por la cara. asi que si las cierran todas por mi del carajo, aunque siempre habra un robin hood que ira de salvador del mundo, que busque alguna manera de hacer lo mismo legalmente aprovechando algun vacio y al que copiaran un monton mas, pero de momento a por ellos, y si quieren colgar en la red cosas para que se las descargue gratis quien quiera que cuelguen una foto de su puta madre, que hablando mal y pronto estoy hasta los cojones de hartarme a currar y gastar pasta para editar algo medianamente decente y a los 2 dias verlo colgado en la web de algun malnacio, y encima van diciendo por ahi que si no fuera por ellos nadie escucharia tu musica, pues mira, lo prefiero, buf, como me enciendo con este tema, joder, si cada uno quiere compartir su propia musica pues adelante, pero no que otro la cuelgue por la cara, eso deberia estar penado con carcel como minimo, pero no 6 meses, minimo 20 años, me cago en el megaupload ese y en todas las paginas similares, a picar piedra joder.

Makea-TGN · Mensaje por **Makea-TGN** » 20 Dic 2010, 20:59

...si cada uno quiere compartir su propia musica pues adelante, pero no que otro la cuelgue por la cara, eso deberia estar penado con carcel como minimo, pero no 6 meses, minimo 20 años, me cago en el megaupload ese y en todas las paginas similares, a picar piedra joder.

Ese es un problema, robas desde un puesto oficial y en 2 dias a la cárcel y pides 20 años para un niñato que, sí, seguramente roba, pero joder, o todos o ninguno.

Seguramente tienes bastante razón, cada uno hace lo que quiere con su trabajo y su esfuerzo.

El problema de esta ley es que antepone el derecho a la propiedad intelectual al derecho a la libre explesión:

Si yo en este foro o cualquier otro cuelgo un solo link de una descarga ilegal, no espereis que vengan a por mí, ni que borren el link, borrarán TODO el foro, y lo mismo con muchas otras webs. Imaginate que ahora viene un troll y nos cuela un link, con esa ley nos jugamos el foro, donde nadie hace más que compartir conocimientos.

Garroff · Mensaje por **Garroff** » 20 Dic 2010, 21:04

Firmado.
Los socialistas se están metiendo en unos tinglados muy raros. Por qué no se tramita como una ley convencional. Es que tienen prisa? Ahora? Paso de todo el rollo ese de los poderes fácticos y la teoría de la conspiración, pero aquí hay algo que huele muy mal.

goomer · Mensaje por **goomer** » 20 Dic 2010, 21:06

joder, y tambien te pueden dar el cambiazo en el aeropuerto por una maleta empetá de droja....... nadie puede impedir que yo con mi trabajo haga lo que quiera, pero que lo hagan otros es lo que yo personalmente no tolero, al igual que me revienta que la sgae te pueda obligar a declarar un concierto en el que vas a tocar tu propia musica, a esos tambien les daba cicuta.

Makea-TGN · Mensaje por **Makea-TGN** » 20 Dic 2010, 23:16

No acabo de entender esto último goomer.

El caso es que a mí tambien me parece ilícito que por ejemplo peliculasyonkis gane pasta con la publicidad a base del trabajo de otros. El tema está que ya hay maneras de ponerle freno a eso y no lo hace, porque así nos cuelan esta ley y nos joderán bien a todos, poque una cosa es cerrar una web porque un juez ve hechos delictivos, y otra es cerrarla, a la espera de que un juez le eche un vistazo. Empezarán a cerrar webs y con lo rápida que es la justicia.... pues así se quedarán.

Los que quieran piratear pues volverán a Terrent o Tienda Recomendada, así que ese tema no lo arreglan y abren la puerta a la censura, con todo lo que conlleva

hassassin666 · Mensaje por **hassassin666** » 20 Dic 2010, 23:20

aquí hay algo que huele muy mal.

Se llama España

JabiDskrt · Mensaje por **JabiDskrt** » 20 Dic 2010, 23:42

Firmado.
Los socialistas se están metiendo en unos tinglados muy raros.

los llamados socialistas dejaron de serlo hace mucho, y mira que yo soy joven..

poco a poco se van quitando libertades, y si ya ponen barreras a internet, pues nose que queda
pero claro, para que perseguir, juzgar, condenar y encarcelar a los malayos y al señor camps y su gente y demas corruptos, cuando puedes dedicarte cerrar paginas..

en fin, perdida la esperanza, perdida la ilusión..

Nookie · Mensaje por **Nookie** » 20 Dic 2010, 23:48

¿Derechos Fundamentales? No existen, son los Reyes Magos.

Nos están jodiendo, desde el poder, desde su "legalidad", saltándose la Constitución y las garantías constitucionales por su cara bonita, y no solo en este tema, sino también en otros como los controladores aéreos (que como explique mi postura y mi razonamiento me llueven palos

) estamos rozando una vil dictadura por parte del partido que está en el gobierno si no tiempo al tiempo señores.

A lo largo de la historia luchando por dotar a los estados CONSTITUCIONALES de una serie de derechos fundamentales, ahora vamos por la 4º generación (nuevas tecnologías e internet vaya) y nos la quieren coartar, censurar y manipular a su antojo, porque lo que va a llevar esto es a una represión brutal.

He tenido que leerme la penosa ley entera, en concreto la Ley Sinde aparece en la Disposición Final Segunda y viene a decirnos que si, que van a crear una comisión chachi-piruli que decidirá que webs se cierran y que webs no, según les interese a ellos, sin que medie autoridad judicial alguna. ¿consecuencias? cerrarán lo que quieran, porque nadie se lo impide, es más la decisión en ningún momento pasa al juez, en la comisión se hace y en la comisión se queda, solo si a quién le han cerrado la web denuncia y recurre a lo mejor con suerte y si no le ponen muchas trabas, hay revisión judicial y ahí si es un juez quién decide, no la puta comisión.

Disfrutad lo votado señores.

Makea-TGN · Mensaje por **Makea-TGN** » 20 Dic 2010, 23:54

Disfrutad lo votado señores.

A mí ahí no me pillas

Me gustaria saber esto que te callas de los operadores, no te cortes, que aquí se puede decir todo, por ahora claro, o hasta que YO lo diga

Nookie · Mensaje por **Nookie** » 21 Dic 2010, 00:06

Si consigo los decretos que ha impuesto el gobierno y la situación laboral anterior de los controladores y tal, os hago un post explicativo de como ha ido evolucionando la situación y lo que han pretendido desde los dos lados.

Para ir abriendo boca y a modo de resumen es tal que así: Convenio de controladores que se acaba, hay que negociar el nuevo, gobierno se planta en sus trece de querer imponer unas condiciones que no le son beneficiosas a los controladores, ellos no aceptan por lo que se prorroga (durante tres años que llevan de negociaciones) el convenio anterior. Gobierno hasta los huevos de no poder mangonear y pisar al trabajador, en este caso controladores (esos pijales que se atreven a ganar TRABAJANDO HORAS Y HORAS lo que un político por rascarse la bisectriz) impone por decretazo unas condiciones laborales que son pésimas, aumentando el número de horas de trabajo obligatorias, cambiando la forma de cobrar esas horas computándolas de otra forma, cambiando el precio de la hora extra y limitando el número de horas extras que pueden coger o no. A esto le sumamos el estado de déficit de Aena por una mala gestión de esta empresa (bueno, mala gestión depende, Pepiño se ha inflado los bolsillos cosa mala a costa de Aena) y claro, si hay que recortar presupuestos, prestaciones y demás al trabajador, al currito que paga sus impuestos y mantiene toda su puta casta política de mierda.

Que agustico me he quedado coñe

Makea-TGN · Mensaje por **Makea-TGN** » 21 Dic 2010, 00:57

yo en su dia lo resumí mejor

no lo encuentro, pero era algo así como que "ellon no cobran demasiado, somos los demás que cobramos poco". Yo el primero, 700 del paro

Va, no quiero estirar más este tema que desvirtuamos el topic

salut!

Mensaje por **xaranzaina** » 21 Dic 2010, 02:35

Firmado

gambrinus88 · Mensaje por **gambrinus88** » 21 Dic 2010, 08:50

Yo solo digo que si, que está muy bien la lucha contra la piratería, pero que se haga desde el ministerio de justicia, no desde el de cultura y dirigido por los 4 cabrones de turno como son la SGAE y compañía.
España está dejando de ser PLUS ULTRA y retrocediendo a los tiempos de "paquito" con la censura.

Y a fin de cuentas, no cierran megavideos o megaupload, de momento. Lo que cierran son las webs con links a estas, como cinetube, seriesyonkis, etc...

goomer · Mensaje por **goomer** » 21 Dic 2010, 10:20

bieeeeennnnnnn!!!! vivaa la libertaaad!!!! yuhuu!!!(por si no se nota, tono ironico) me reitero en que yo no conozco la ley al 100%, pero eso de que van a cortar la libertad..........de los que cogen algo que no es suyo y se lucran con ello....... señores, a mi personalmente me gustaria comer de la musica, cosa totalmente utopica en los tiempos que corren gracias a las paginas de descarga y demas basura, no, con mayusculas mejor, BASURA, como me gustaria que volviese el tiempo de las discograficas joder, en el que grababas un casette con dos temas en 4 pistas y si te cogian tu trabajo obtenia frutos y que nadie me diga que solo salian 4,que para tocar en baretos como hacemos todos nunca a hecho falta tener discos en la calle,y al menos te salia mas barato,ahora para que alguien te edite como minimo tienes que llevarle el disco terminado, portada y libreto incluido, y si te pagan ellos las copias y la promo quiere decir que en otro tiempo te hubieran puesto el culo,y todo gracias a la "libertad" de unos cuantos chorizos, y repito, CHORIZOS, que cojen tu trabajo y lo tiran por la borda,el que descarga es logico que lo haga, y no por el precio de los discos, que para mi, los mas caros tienen un precio razonable, yo compre el and justice for all en el año 89 y me costo unas 2500 pelas(15 pavos) hace 21 años, no me parece descabellado que dos decadas despues un disco cueste 18 o 20, pero de todos modos la mayoria de la gente tampoco compra discos a 10pavos, ni a 6 ni al precio que los pongas, es mejos bajarlos, y ya de paso decir que antes tocabas en un bareto y te pagaban 50000 o 60000 pelas, ahora donde saques 200 pavos te puedes revolcar de felicidad. no digo mas, pero si el arte debe circular libremente voy a pasarme por el prado, que me gustaria tener algun velazquez en casa

gambrinus88 · Mensaje por **gambrinus88** » 21 Dic 2010, 10:53

Pero es que eso no tiene la culpa la web de descargas.
Yo te permito pre-escuchar un disco y, si te gusta, te lo puedes comprar.
La culpa la tenemos el usuario final tronco, no la web.
El Spotify es lo mismo, por ejemplo. Te permite escuchar música ya sin descargar incluso. O el goear.
La cosa está en que si la gente se quiere gastar las pelas en los discos, los va a comprar de todos modos.
Yo, creo que lo tengo puesto en otro post, compro una media de 2 CDs mensuales como mínimo. Si me da para más, pillo 3 o 4

Y todos, y hago incapié en esto, los he escuchado previamente por Spotify o lo he descargado para llevarlo en el movil en MP3. A veces, como el caso del último de Kamelot, lo tengo incluso sin abrir.
Que si, que si estás autoproducido y te has gastado las pelas en grabarte un CD, es normal que te joda que la gente no lo compre porque lo tiene de internet. Pero es lo que te digo, la culpa, al final, la tiene el que pasa de comprarse el disco.
No se goomer, creo que estás señalando al culpable equivocado.

En fin, que a lo que venía a decir.
Hoy a las 18:00, se está organizando una "reunión" en la web del congreso www.congreso.es para saturarle los servidores. Propuesta por parte del movimiento Hacktivista.
Como dicen ellos, si el gobierno nos cierran las webs por una ley de censura, nosotros se las cerramos por la fuerza del pueblo.
Recuerdo que mi madre me contaba que en los 80 se hacía algo similar, pero saliendo a la calle. No entiendo porque hemos perdido esas costumbres

Así nos va...

Nookie · Mensaje por **Nookie** » 21 Dic 2010, 11:30

Goomer una pregunta a todo esto.

¿Los que vemos series online, que ni siquiera están amparadas por los derechos de autor de este país tenemos que pagar por ello? ¿Tenemos derecho a que se nos vete el libre acceso a ciertas páginas (porque ten por seguro que se las ingeniarán para vetar el acceso a megaupload por ejemplo) que nos son útiles para subir archivos de nuestra creación, sea maqueta, sea apuntes para un colega, sea fotos?

El camino no es este, coartar la libertad de expresión y los derechos fundamentales de todo un pueblo, un ataque más a la constitución por este gobierno de risa, si de risa, que se ríe de nosotros vaya. La peligrosidad de esta ley, no está en que nos quiten el acceso a las páginas con enlaces ilegales (además la piratería sólo es piratería cuando HAY ÁNIMO DE LUCRO JODER, DINERO DE POR MEDIO, no se que lucro sacan mucha gente de descargarse un disco de Los Chunguitos un miércoles por la mañana) es la forma, saltándose el proceso judicial, quitándonos garantías a los ciudadanos y creando una comisión dónde lo que va a haber son políticos y sgaegianos cerrando a placer webs con contenidos que no sean de su agrado. No se tú, pero lo que veo es potencialmente un aparato de CENSURA.

El mercado cambia según las necesidades y los nuevos tiempos, está demostrado que de la venta de discos un artista no saca UN MOJÓN, lo que da dinero es el directo, que se cambie el formato de adquirir cultura y cambiaremos nuestros hábitos. ¿Te suena Radiohead? Pues su último disco te lo podías descargar de su web por la patilla, haciendo donación o no. Éxito total, y no por que fuera gratis, sino porque se adaptaron a los nuevos tiempos.

De mientras la música carísima (si carísima, pagando discos al precio que se paga en Europa, ah si, pero ellos tienen sueldos mayores que nosotros), el cine caro de cojones, que aquí cuesta una película una media de 7 pavos, las películas para ver en casa también carísimas y el cine de pago en casa (Imagenio, Ono etc) aparte de tener una cartelera digamos mediocre en muchas ocasiones, también es caro.

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 21 Dic 2010, 11:31

spotify practicamente a acabado con mis descargas, no veo porque ese modelo no puede funcionar en otros formatos como peliculas, series... pretender volver a los 80 es absurdo. quien podria disfrutar hoy de un grupo como por ejemplo necrophagist con aquel modelo? quien ni siquiera los conoceria? a mi no me parece que fuera un sistema mas justo para la musica, nos daban gato por liebre en brazos del marketing, poniendonos sus 4 bandas ultra promocionadas como la quinta esencia del rock, cuando hoy sabemos que la mayoria eran flojos flojos por no decir directamente una mierda.

hay formas de apoyar a la musica sin elegir 4 grupos a los que darles un dineral en cds. los datos de myspace, spotify, youtube o lastfm son chequeados por las discográficas. de hecho algunas te ponen directamente un liston. hoy grabar un disco solo es un requisito que se usa como filtro para empezar a discriminar el aluvion de bandas que hay con quien este mas comprometido. y si hay ese mogollon de bandas es gracias a este nuevo sistema de promocion cultural.

yo os animo a todos a escuchar musica en spotify enlazada con lastfm. vuestras escuchas quedan registradas, son puntos para el grupo, y se supone que el grupo cobra por ellas... aunq aqui uno que esta en spotify y no ve ni un duro. pero bueno, si lady gaga se queja de que no cobra apenas de ellos que voy a cobrar yo....

navan · Mensaje por **navan** » 21 Dic 2010, 11:34

goomer · Mensaje por **goomer** » 21 Dic 2010, 11:35

que n o se trata de las pelas, es de el poco respeto al trabajo de miles de personas, y eso de que escuchar el disco a ver si te gusta y comprarlo conozco a mucha gente que lo hace, y creo que tu tambien seas uno de ellos, pero que la mayoria de la gente no lo hace, y que sea con el fin que sea, nadie tiene derecho clgar trabajos ajenos en la red, hay quien dice que te esta haciendo un favor por que asi te va a conocer mas gente y yo lo que pienso es que se estan cagando en tu esfuerzo,y por supuesto llenandose el bolsillo

Makea-TGN · Mensaje por **Makea-TGN** » 21 Dic 2010, 11:41

Yo creo que un músico debe sacar la pasta de los directos. Los discos son para darse a conocer. No entiendo eso de estar en casa viendo como sube la cuenta a base de royalties.

gambrinus88 · Mensaje por **gambrinus88** » 21 Dic 2010, 11:47

Si es cierto que antes de colgar un trabajo deberían de preguntar al autor.
Eso es un detalle a tener en cuenta.
Pero si es cierto que es difusión y publicidad gratuita la que le dan a los discos, en el tema que estamos hablando.
Y normalmente, estas webs solo reciben dinero, no por las descargas, sino por la publicidad de los banners que cuelgan. ¡¡¡Hasta youtube ha pasado por el aro de la publicidad!!!
Y ya no es con ánimo de lucro, sino tan solo de mantenimiento y administración de esas webs.

Por otra parte, y como dice Nookie, yo soy de los que ven series japonesas o americanas que no llegan a España porque el ministerio de cultura, aquí, no considera lucrativas emitir.

El cine independiente ha encontrado aquí un filón como medio de difusión.

Y me repito en que la culpa del pirateo y la falta de venta de discos la tiene al final el usuario de a pié que se conforma con una descarga en mp3 de 94kbits en vez de escucharlo en un CD a más de 360.
Las webs solo difusionan. Y normalmente, cuando un disco llega a la red, es porque alguien, inicialmente lo ha comprado y lo ha colgado para que la gente lo escuche.

navan · Mensaje por **navan** » 21 Dic 2010, 11:54

que n o se trata de las pelas, es de el poco respeto al trabajo de miles de personas, y eso de que escuchar el disco a ver si te gusta y comprarlo conozco a mucha gente que lo hace, y creo que tu tambien seas uno de ellos, pero que la mayoria de la gente no lo hace, y que sea con el fin que sea, nadie tiene derecho clgar trabajos ajenos en la red, hay quien dice que te esta haciendo un favor por que asi te va a conocer mas gente y yo lo que pienso es que se estan cagando en tu esfuerzo,y por supuesto llenandose el bolsillo

Entiendo tu postura Goomer y pienso que es un planteamiento correcto, pero el respeto creo que se perdió hace tiempo cuando se dejó de lado la calidad o la libertad de creación para buscar otro tipo de productos, cuando las radios se cerraron para todo aquel que no pasara por el aro y se convirtió ya no en un negocio (lo cual me parece correctísimo) sino en un monopolio.
Y sinceramente creo que no hay vuelta atrás y hay que adaptarse a la nueva situación. Y por supuestísimo que esto es bueno para la música si la cosa no hubiera cambiado en los últimos 10 años dime qué nos habríamos perdido en cuanto a grupos consagrados? creo que poco o nada, sin embargo hemos conocido y disfrutado con bandas que de otro modo no hubieramos descubierto jamás.

OttO · Mensaje por **OttO** » 21 Dic 2010, 12:03

Dicen que irían contra los usuarios
El lobby de la ceja amenaza con ser más agresivo si no se aprueba la Ley Sinde
La Coalición de Creadores e Industrias de Contenidos ha anunciado que si el texto de la llamada Ley Sinde no se aprueba este martes o sufre cambios que modifiquen su naturaleza propondrá ante la Unión Europea incorporar a los usuarios como objetivos de la acción legal, además de las páginas web.

Europa Press

Su presidente, Aldo Olcese Santonja, ha manifestado este lunes en una rueda de prensa que si esto ocurre la coalición "cambiará de tercio" y aprobará la defensa de cualquiera de los procedimientos establecidos en otros países, "más agresivos", y se defenderá que se actúe también contra los usuarios. Por ello, ha hecho un llamamiento al "buen juicio" y "sentido común" de los parlamentarios españoles, para que este proyecto que ha calificado como "de mínimos" sea el que se apruebe finalmente y regule estas actividades en el país.

Asimismo, ha añadido que otra de sus aspiraciones es que en el desarrollo reglamentario queden incluidas en las denominaciones todas aquellas modalidades complementarias de las páginas web, como ciertas páginas de enlace o servidores dedicados, que sufren algunas "mutaciones" para evadir el control que se pudiese derivar de la aprobación de la ley.

La legislación que se propone mañana tiene un "doble propósito", según ha señalado el presidente de la coalición. Por un lado, el de desalojar páginas web que desde las redes españoles realicen estas actividades, e impedir el tráfico desde las redes españolas a páginas web albergadas en redes de otros países, pero que no podrán ser accesibles desde la red española.

Ataques a las webs de los partidos

Respecto al ataque contra la páginas web de algunos partidos, como la del PSOE, Olcense Santonja ha señalado que "no se puede ni se debe entorpecer el trabajo democrático" y ha añadido que "esas actuaciones no son de recibo y son delictivas".

Olcense Santonja ha reiterado su apoyo "pleno y total" al texto de la LES, aunque lo considera "insuficiente" por no incluir los derechos de autor en redes P2P, que afectan de manera "dramática" al sector musical.

Asimismo, ha lamentado la "pérdida masiva de empleo" y la "descapitalización galopante" en el sector de la cultura debido al "fraude de la piratería", lo que conlleva un "abandono" de actividad "creciente" tanto en el sector de la música, como en el del cine, de los videojuegos y, ahora también, del libro.

Respecto a las "huelgas" e iniciativas realizadas por varios sitios web durante el pasado fin de semana, Olcense Santonja ha señalado que la actividad de estas páginas "nada tiene que ver con la defensa de los derechos fundamentales de los ciudadanos, como el derecho a la información, las comunicaciones o la libertad de expresión".

Mensaje por **Kraken** » 21 Dic 2010, 12:22

Salud!

Por lo que he leído, la ley NO va contra los usuarios, tipo Francia o UK. Al menos de momento.

gambrinus88 · Mensaje por **gambrinus88** » 21 Dic 2010, 12:24

Dicen que irían contra los usuarios
El lobby de la ceja amenaza con ser más agresivo si no se aprueba la Ley Sinde

Como no tiene argumentos que respalden lo que propone, amenaza.

La legislación que se propone mañana tiene un "doble propósito", según ha señalado el presidente de la coalición. Por un lado, el de desalojar páginas web que desde las redes españoles realicen estas actividades, e impedir el tráfico desde las redes españolas a páginas web albergadas en redes de otros países, pero que no podrán ser accesibles desde la red española.

Muy bonito, aislando España del resto del mundo. Me parece genial lo del amigo este.

Respecto al ataque contra la páginas web de algunos partidos, como la del PSOE, Olcense Santonja ha señalado que "no se puede ni se debe entorpecer el trabajo democrático" y ha añadido que "esas actuaciones no son de recibo y son delictivas".

De delictivas nada, es un movimiento de manifestación no violenta que, en vez de saturar y congestionar las calles afectando a los trabajadores para llegar a sus destinos, saturan la red jodiendo webs de los dictadores que nos censuran a nosotros.

Asimismo, ha lamentado la "pérdida masiva de empleo" y la "descapitalización galopante" en el sector de la cultura debido al "fraude de la piratería", lo que conlleva un "abandono" de actividad "creciente" tanto en el sector de la música, como en el del cine, de los videojuegos y, ahora también, del libro.

¿Le parece poco el dineral que se embolsan los cabrones con el cannon en CDs, productos digitales y hasta en impresoras?

Respecto a las "huelgas" e iniciativas realizadas por varios sitios web durante el pasado fin de semana, Olcense Santonja ha señalado que la actividad de estas páginas "nada tiene que ver con la defensa de los derechos fundamentales de los ciudadanos, como el derecho a la información, las comunicaciones o la libertad de expresión".

El que va a decir. Los implicados se defienden mostrando la verdad de todo a la gente y el pues suelta la parrafada de que todo está mal entendiéndose.

¿Cuando podemos quemar al cabrón este?

gambrinus88 · Mensaje por **gambrinus88** » 21 Dic 2010, 12:25

Salud!

Por lo que he leído, la ley NO va contra los usuarios, tipo Francia o UK. Al menos de momento.

No, eso es lo que está proponiendo el mendrugo ese de Aldo.
Por ahora se conforma con putear las webs y, si esto no da resultado, atacar a los usuarios.
Que le metan un cactus untado en resina por el culo.

Malospelos · Mensaje por **Malospelos** » 21 Dic 2010, 12:41

Tanto futbol y tanto reality en la tv ......

Makea-TGN · Mensaje por **Makea-TGN** » 21 Dic 2010, 12:49

... y estos defendidendo a "grandes" autores

http://www.youtube.com/watch?v=d6C0bNDqf3Y

gambrinus88 · Mensaje por **gambrinus88** » 21 Dic 2010, 12:56

En fin... como estaba previsto, la Ley Sinde ha sido aprobada.
A ver como siguen los hechos. Seguramente los españoles nos tocaremos los cojones como siempre y nadie protestará.

goomer · Mensaje por **goomer** » 21 Dic 2010, 13:18

hassassin666 · Mensaje por **hassassin666** » 21 Dic 2010, 14:24

En fin... como estaba previsto, la Ley Sinde ha sido aprobada.
A ver como siguen los hechos. Seguramente los españoles nos tocaremos los cojones como siempre y nadie protestará.

Mentira

La ley Sinde está sin apoyos en este momento. La votación se ha atrasado hasta las 3 y cuarto. Sinde DEP

gambrinus88 · Mensaje por **gambrinus88** » 21 Dic 2010, 14:29

En fin... como estaba previsto, la Ley Sinde ha sido aprobada.
A ver como siguen los hechos. Seguramente los españoles nos tocaremos los cojones como siempre y nadie protestará.
Mentira

La ley Sinde está sin apoyos en este momento. La votación se ha atrasado hasta las 3 y cuarto. Sinde DEP

Correcto, me he equivocado.
Había leido por ahí que ya estaba todo aprobado.
Al volver de comer y tal he leido que la votación será a las 15:30 y que CiU y PNV ya no apoyan al PSOE por lo que es más que provable que todo esto de la Sinde-rechos se vaya a la mierda

Edito para añadir:
http://www.rtve.es/noticias/20101221/mi ... 8747.shtml

goomer · Mensaje por **goomer** » 21 Dic 2010, 14:42

que ganas de mandarlo to alcarajo, que harto estoy de gastar pasta, de ensayar 3 horas en semana cuando los curros lo permiten y de robarle tiempo a mi familia pa mierda. lo siento, siento mucho pensar que incluso la gente a la que su trabajo le gusta deberia cobrar por el, aunque solo fuera para poder seguir haciendolo sin que le suponga un esfuerzo brutal.

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 21 Dic 2010, 14:51

mala fuente de motivacion buscas si ese es el rendimiento que le ves a esta actividad/trabajo o sencillamente hobby

si tu hobby principal fuera por ejemplo un deporte, echarias muchisimas mas horas entrenando, con un esfuerzo considerablemente mayor debo añadir, te gastarias muchisimo mas dinero en material, y nadie te pagaria nunca por desplazamientos y alojamientos a los eventos, ademas poder realizarlo de forma organizada te iba a costar otro paston. y cuando vayas alli no cobraras ni un duro de nadie del publico asistente y tu imagen sera utilizada para lo que le de la gana a cualquiera que tenga una camara por alli, empresas e instituciones incluidas.

y tu te quejas de la musica?

goomer · Mensaje por **goomer** » 21 Dic 2010, 14:57

el caso es que si hay quien se lucra, y tu lo sabes bien, vas a tocar a un festival, te tratan de puto culo y resulta que encima te estan haciendo un favor por que te promocionas, grabas algo, alguien lo pone en una web en la que vende publicidad y encima tambien te esta haciendo un favor por que te promociona, eso si, llevandose pasta. puestos a que se alguien se lleve pasta a costa mia, al menos que yo vea algo.

hassassin666 · Mensaje por **hassassin666** » 21 Dic 2010, 14:58

que ganas de mandarlo to alcarajo, que harto estoy de gastar pasta, de ensayar 3 horas en semana cuando los curros lo permiten y de robarle tiempo a mi familia pa mierda. lo siento, siento mucho pensar que incluso la gente a la que su trabajo le gusta deberia cobrar por el, aunque solo fuera para poder seguir haciendolo sin que le suponga un esfuerzo brutal.

El problema no es que tú lo pienses (piensa y di lo que quieras que para eso hay libertad de expresión, de momento). En una tirada de 1000 discos, con 5 euros por disco lo has puesto en el mercado. Con esos 5 euros has pagado comidas, estudio de grabación unas dos semanas, gasolina de posibles traslados, productor y otros empleados de la industria, diseño gráfico... (lo sé porque estuve inmerso en el caos que es "grabar un disco" de forma profesional). ¿Por qué se nos cobra 20 euros? Puedo llegar a entender que se pueda cobrar unos 12 euros... ¿pero 20? Seguiré jodiendo el mercado mientras intenten joderme a mí. Y si con ello se van a la porra muchos grupos pues lo siento mucho, pero también tienen su parte de culpa por permitirlo.

Ah, y lo mismo con la industria del cine...

NO a la cultura de pago. NO a las medidas "preventivas" (que es la Ley Sinde)

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 21 Dic 2010, 15:00

el reparto estoy de acuerdo en que no es justo, no lo es en absoluto. pero sin embargo yo creo que la evolucion del sistema lo esta haciendo mas justo ahora. pasas por un monton de aros, pero gracias a eso llegas a mucho mas que antes, que no salias de tocar en baretos salvo que fueras uno de los 4 elegidos

goomer · Mensaje por **goomer** » 21 Dic 2010, 15:03

yo he currado diez años en la construccion en el año 2000 yo cobraba 425 pelas el metro cuadrado de yeso en pisos que costaban 10 millones, 7 años despues el mismo piso, o uno similar costaba 40 millones y yo cobraba 465 pesetas el metro, joder, todo el mundo hipotecado pero eso si, cds no que las discograficas son muuuuu malas

gambrinus88 · Mensaje por **gambrinus88** » 21 Dic 2010, 15:04

¿La SGAE o el ministerio te da algo por "defenderte" de la piratería?

Repito que las webs estas no cobran un duro por que la gente descargue. Se ganan un pico por la publicidad que tienen en esas webs.

Ahora mismo, tal y como está España ¿Tu has visto algo de dinero con el tema del canon? Porque si estás registrado, la SGAE debería de pagarte ¿no? ¿O se lo están quedando todo ellos y repartiéndoselo a los Barden, Sanz, Ramoncín y compañía?

Yo veo que te frustre no vender discos y se lo achaques a la piratería, pero, como te dije antes, estás cargando con la culpa a la gente (en este caso webs) equivocada.

goomer · Mensaje por **goomer** » 21 Dic 2010, 15:07

el reparto estoy de acuerdo en que no es justo, no lo es en absoluto. pero sin embargo yo creo que la evolucion del sistema lo esta haciendo mas justo ahora. pasas por un monton de aros, pero gracias a eso llegas a mucho mas que antes, que no salias de tocar en baretos salvo que fueras uno de los 4 elegidos

gonzalo, que lo de los baretos es lo que hay ahora, en otras circunstancias tu banda, por ejemplo, seria una de esas elegidas, y muchas de las que tocan en festivales poniendo pasta pa tocar.

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 21 Dic 2010, 15:09

mi banda podia ser una de las elegidas, o pudrirse tocando en un local hasta desaparecer pro desidia y falta de oportunidades, que era lo habitual. ahora es relativamente asequible alcanzar un termino medio que te permita medio realizarte artisticamente y de paso es compatible con una vida "real". sin internet nosotros no habriamos llegado a nada.

hassassin666 · Mensaje por **hassassin666** » 21 Dic 2010, 15:12

yo he currado diez años en la construccion en el año 2000 yo cobraba 425 pelas el metro cuadrado de yeso en pisos que costaban 10 millones, 7 años despues el mismo piso, o uno similar costaba 40 millones y yo cobraba 465 pesetas el metro, joder, todo el mundo hipotecado pero eso si, cds no que las discograficas son muuuuu malas

Acabas de poner un ejemplo perfecto de sobrevaloración de un producto. Existe una opción más "ajustada" a la realidad, se llama alquiler pero estamos muy mal acostumbrados a pagar aquello que no nos podemos permitir. De eso se aprovechan las constructoras y las discográficas poniendo precios para sacar la mayor tajada posible. A día de hoy, y hasta que no se ajusten los precios, ni discos ni casa (download en gordo y alquiler). Ni tú estás bien pagado ni yo pago el valor exacto de la casa. Y con eso los discos