Comentarios al hilo de armonia

[SUGATA]

Aqui podreis poner los comentarios al hilo que he creado de armonia para torpes.

http://bajistasonline.es/forum/cerrado- ... 13215.html

Hasta que lo abra.

[SUGATA]

Por cierto, se aceptan videos, audios, comentarios.
Los colocare en el hilo donde querais y dire quien los pone.
En un principio estebanfunk queria hacer videos. asi que meteré ahi todo lo que pueda ayudar.
Quiero que sea un hilo de todos, no solo mio.
Cuando esté terminado lo que tengo pensado, necesitare que los sabios lo amplieis.

[Jebass]

Comentas:
Como vimos, las distancias entre las notas en tonos y semitonos era:

TTSTTTS
Yo ahí diría que esa es la distancia entre notas en las escalas mayores, y las distancias menores son TSTTSTT

[SUGATA]

Asi es, ahora lo miro.
Empiezo con la escala mayor, cuando termine con ella empezaré con la menor.
Prefiero no juntarlo todo. No quiero liar a la gente.
Gracias!!!!
Entre todos haremos un gran curso pa novatos itó!!!!!

[Jebass]

Entendido

[SUGATA]

Todos los aportes seran Bienvenidos.
Hare mayores, menores y septimas, con las correspondientes escalas mayores y menores, mas los modos.
De ahi en adelante, necesitare aportes.....
Yo de novenas oncenas y aplicaciones varias, inversiones de acordes y todo eso NPI.

[estebanfunk]

creo q lo mejor es q espliques primero los modos griegos o escalas modales..(y cuales son mayores y menores y por que....si quieres te ayudo en esto,es muy facil...luego esplicar las triadas y cuatriadas..etc..creo q en este orden seria lo mas correcto para no hacerte un lio..ni tu ni nadie... )

[SUGATA]

Tenia pensado escalas mayores, con triadas, luego menores, con triadas, y luego los modos griegos
para ver las cuatriadas.
Pensaba que poner de inicio los modos griegos podia ser un lio.......
Sabiendo las escalas mayores y menores y sobre todo las triadas y pentatonicas puedes tocar casi de to....
Luego nos metemos con los modos para tocar de forma mas completa.
Es mi forma de verlo.......

Escala mayor, triada mayor, pentatonica mayor.
Escala menero, triada menor, pentatonica menor.
Sabiendo eso, entro con los modos griegos que ya sabremos si son mayores o menores......

Si pensais que debo meter primero los modos decidlo y voy a buscar cambiarlo, pero creo que es mejor asi.

Muchos años en la enseñanza pero no musical......
Pedagogia la que quieras, pero organizacion en musica.... como el culo, vamos.......

[estebanfunk]

por ejemplo:pones el dibujo de cada escala como tienes en el otro post..de DO (C) jónico (mayor),RE (D) dórico,(menor),MI (E) frigio (menor), FA (F) (lidio) (mayor), SOL (G) (mixolidio) (mayor), LA (A) Éolico (menor) y SI (B) lócrio (menor)...la TERCERA es la q indica si la escala es mayor o menor....una vez tengas las posiciones se practicaran de varias maneras...luego se podria esplicar las triadas y cuatriadas de cada escala..osea tónica,3ª,5ª y 7ª...

[membri]

Ya me estais liando...

[estebanfunk]

Tenia pensado escalas mayores, con triadas, luego menores, con triadas, y luego los modos griegos
para ver las cuatriadas.
Pensaba que poner de inicio los modos griegos podia ser un lio.......
Sabiendo las escalas mayores y menores y sobre todo las triadas y pentatonicas puedes tocar casi de to....
Luego nos metemos con los modos para tocar de forma mas completa.
Es mi forma de verlo.......

Escala mayor, triada mayor, pentatonica mayor.
Escala menero, triada menor, pentatonica menor.
Sabiendo eso, entro con los modos griegos que ya sabremos si son mayores o menores......

Si pensais que debo meter primero los modos decidlo y voy a buscar cambiarlo, pero creo que es mejor asi.

Muchos años en la enseñanza pero no musical......
Pedagogia la que quieras, pero organizacion en musica.... como el culo, vamos.......

creo q el orden no me parece muy correcto..yo almenos lo estudie a si.....primero los modos griego..a si ya tienes la posicion de cada nota do,re,mi,fa,sol,la y si....y cada escala ya indica facilmente cual es mayor y cual menor a simple vista..la ''la tercera'' la posicion dedo 1...y luego las triadas y cuatriadas van de seguido por q ya tienes la escala y solo tienes q indicar tonica,3,5,7...bueno es mi opinion..tu hazlo como quieras...yo estaba pensando en hacer un video y ya lo pondre...

[SUGATA]

Antes de saturar con escalas, prefiero que quede clara la definicion de mayor y menor......
Si alguien mas piensa que deberia poner todas las escalas primero, que lo comente.
Sigo pensando que conociendo cual es el acorde mayor y el menor, cuando ponga los modos griegos,
se puede deducir cuales son los modos mayores y menores, y de ahi ver los que tienen 7ª o 7ª dominante......

Es mi forma de pensar...... Date cuenta que a la gente no le va la teoria, por eso prefiero empezar poco a poco.

Si la mayoria piensa en meter las escalas las meto.....
Tengo un dominio del paint, como habeis visto, de cojones....

[SUGATA]

Ya me estais liando...

Tu vete al hilo y si hay algo que no veas bien, comentas.....
Y acuerdate.
Cuando los mayores hablan los niños se callan.

[estebanfunk]

Antes de saturar con escalas, prefiero que quede clara la definicion de mayor y menor......
Si alguien mas piensa que deberia poner todas las escalas primero, que lo comente.
Sigo pensando que conociendo cual es el acorde mayor y el menor, cuando ponga los modos griegos,
se puede deducir cuales son los modos mayores y menores, y de ahi ver los que tienen 7ª o 7ª dominante......

Es mi forma de pensar...... Date cuenta que a la gente no le va la teoria, por eso prefiero empezar poco a poco.

Si la mayoria piensa en meter las escalas las meto.....
Tengo un dominio del paint, como habeis visto, de cojones....

bueno haz como quieras..pero creo q te liaras mas..ya q lo de mayores y menore se ve con solo mirar la escala..poreso lo digo...si tienes la escala,sea cual sea,y te menorizas la posicion y digitacion..no necesitas estudiarte nada..se ve a simple vista cual es la mayor y menor...pero haz lo como quieras q es tu post.. ..yo solo digo,q a mi me fue mas facil de este modo..y sin tener q chapar tanto..solo con la simple vista ya caes de cajon...

[membri]

A mi lo que me va es la memoria visual, me guío por los sitios donde pongo los dedicos y no se ni que nota toco... por si sirve de algo mi comentario desde la ignorancia...

[estebanfunk]

Uploaded with ImageShack.us
por cierto...lo q aparece al final de cada escala q pone 4ª,no tiene,b2 y b6...etc son las notas a evitar las (a.v.n)..pero eso es otra historia..no le hagas mucho caso q si no si q lio la cosa...

[SUGATA]

Aqui ha habido gente que no sabia ni como se afinaba, por eso prefiero que quede bien fijo
por que es mayor y por que es menor, y luego meterme con los modos.
En algun hilo se ha empezado a hablar de modos sin saber lo que es una tercera y la gente se pierde.
Yo no me liare, si hay alguien que se lie que lo diga, que para eso esta este hilo.
Ya digo que me he tirado en la enseñanza muchos años, pero no musicalmente, si veis que es mas facil aprendiendo
primero los modos, ya lo pongo sin problemas, quiero que sea un hilo del foro no solo mio.
Solo lo he bloqueado para que no aparezcan 10000 respuestas diciendo, gracias, buen hilo, te la chupo itó........
Y las preguntas que vengan aqui......
De todas formas tomo nota y espero tus videos......

[estebanfunk]

Aqui ha habido gente que no sabia ni como se afinaba, por eso prefiero que quede bien fijo
por que es mayor y por que es menor, y luego meterme con los modos.
En algun hilo se ha empezado a hablar de modos sin saber lo que es una tercera y la gente se pierde.
Yo no me liare, si hay alguien que se lie que lo diga, que para eso esta este hilo.
Ya digo que me he tirado en la enseñanza muchos años, pero no musicalmente, si veis que es mas facil aprendiendo
primero los modos, ya lo pongo sin problemas, quiero que sea un hilo del foro no solo mio.
Solo lo he bloqueado para que no aparezcan 10000 respuestas diciendo, gracias, buen hilo, te la chupo itó........
Y las preguntas que vengan aqui......
De todas formas tomo nota y espero tus videos......

claro tio..no hay fallo...ya sabes q yo en lo q pueda te echo una mano...si prefieres hacerlo a si,pues ok... ..¿no se si se ve la foto q puse?..

[SUGATA]

A mi lo que me va es la memoria visual, me guío por los sitios donde pongo los dedicos y no se ni que nota toco... por si sirve de algo mi comentario desde la ignorancia...

Asi toco yo....
No se cual es la tercera mayor de Fu bestenido......
pero se que la tercera mayor esta una cuerda mas abajo un traste atras......

[SUGATA]

Aqui ha habido gente que no sabia ni como se afinaba, por eso prefiero que quede bien fijo
por que es mayor y por que es menor, y luego meterme con los modos.
En algun hilo se ha empezado a hablar de modos sin saber lo que es una tercera y la gente se pierde.
Yo no me liare, si hay alguien que se lie que lo diga, que para eso esta este hilo.
Ya digo que me he tirado en la enseñanza muchos años, pero no musicalmente, si veis que es mas facil aprendiendo
primero los modos, ya lo pongo sin problemas, quiero que sea un hilo del foro no solo mio.
Solo lo he bloqueado para que no aparezcan 10000 respuestas diciendo, gracias, buen hilo, te la chupo itó........
Y las preguntas que vengan aqui......
De todas formas tomo nota y espero tus videos......

claro tio..no hay fallo...ya sabes q yo en lo q pueda te echo una mano...si prefieres hacerlo a si,pues ok... ..¿no se si se ve la foto q puse?..

La he editado para que aparezca bien.
Esta genial!!!!!!
Hare unos paint preciosos con eso!!!!!

[SUGATA]

Comento algo de las notas a evitar muy por encima.....
No quiero saturar, se supone que son gente que empieza de cero y lo quiere saber todo ya......
cuando llevamos años tocando y no tenemos ni puta idea....

[Thrashmaan]

Muchas gracias Sugata,yo creo que lo estas haciendo en el orden correcto y menos liante.

[SUGATA]

Cada maestrillo tiene su librillo y cada alumno aprende de una manera......

[estebanfunk]

A mi lo que me va es la memoria visual, me guío por los sitios donde pongo los dedicos y no se ni que nota toco... por si sirve de algo mi comentario desde la ignorancia...

Asi toco yo....
No se cual es la tercera mayor de Fu bestenido......
pero se que la tercera mayor esta una cuerda mas abajo un traste atras......

pues a eso me referia yo..pongo la imagen esta por q es mas visual y sin notas..a si se ve cada escala y donde va cada dedo..creo q es muy sencillo y facil de esta manera...o eso creo...por q una imagen vale nas q mil palabras...

[SUGATA]

Puedo cambiar los graficos y poner el numero del dedo.....
Apuntado.....
hoy lo tengo complicado, mi pequeño, con 15 años, esta con fiebre y todo eso, asi que el blues
que iba a montar habra que esperar.
Cogere tu imagen Esteban y lo pasare a un paint, si no te importa y asi lo colgamos al hilo

[DonBronson]

A mi lo que me va es la memoria visual, me guío por los sitios donde pongo los dedicos y no se ni que nota toco... por si sirve de algo mi comentario desde la ignorancia...

Lo mismo, deberían de escribir un método de bajo para palurdos musicales (teóricamente hablando)
Creo que me voy a animar a seguir el post, nunca es tarde para empezar con estos asuntos

[SUGATA]

A mi lo que me va es la memoria visual, me guío por los sitios donde pongo los dedicos y no se ni que nota toco... por si sirve de algo mi comentario desde la ignorancia...

Lo mismo, deberían de escribir un método de bajo para palurdos musicales (teóricamente hablando)
Creo que me voy a animar a seguir el post, nunca es tarde para empezar con estos asuntos

Pa lerdos esta hecho el hilo, por que yo soy un lerdo...

[tisis1]

a mi me encanta el post Sigue por esa linea

[SUGATA]

Graciaas a la monja perruna!!!
Presentate y muestra tus bajos!!!!!

[Invitado]

Básico...sencillo...está bien.....yo desarrollaría ejercicios escálisticos en el mástil a partir de ahi....peeero....después de explicar los modos y los acordes....teniendo en cuenta que somos bajistas...siempre van a tener más importancia(por que suenan en el propio acorde),las notas que pertenecen al acorde...en un segundo lugar las notas restantes de la escala...y...en un tercer lugar "notas de color"

Tenía un post de hace mil por ahí yo...voy a ver si lo encuentro

Otra cosa...en el blues...cuidado...las séptimas son siempre menores...son acordes dominantes...si juegas con septimas mayores no te va a sonar a "blues"

[SUGATA]

En el blues en un principio solo toco tonica tercera y quinta.
y luego solo pentatonica......
No entran las septimas........
Cuando termine de explicar modos y acordes entras tu y dices esas cosas raras de ejercicios escalisticos itó......
Si a vuecencia le place, que nunca llevare la contraria al maestro arfon......

[Invitado]

Pues entonces no metas la escala mayor joio....

Para gente que empieze y le metes un bluesillo para empezar...mejor que se quede con que hace la fundamental,tercera y quinta del acorde....y si eso la pentatónica...mayor o menor.....

[Invitado]

Pero no la escala mayor...luego tendrás que desdecirte y decirles que existen las séptimas....lo unico que digo es que no pongas a escala mayor a modo de explicar un blues..me parece a mi....

[SUGATA]

Quiero que vean de donde vienen la tercera y la quinta.........
Primero escala mayor.
De ahi saber lo que es la triada mayor tonica tercera quinta.....
Luego blues solo con esas tres notas.....
Luego pentatonica.......
Luego blues con pentatonica......

Para mi, que soy un novato, me parece lo mas facil, ya que despues cuando meta cuatriadas,
como ya sabemos las escalas mayores y menores, podemos meter las septimas.

[estebanfunk]

Puedo cambiar los graficos y poner el numero del dedo.....
Apuntado.....
hoy lo tengo complicado, mi pequeño, con 15 años, esta con fiebre y todo eso, asi que el blues
que iba a montar habra que esperar.
Cogere tu imagen Esteban y lo pasare a un paint, si no te importa y asi lo colgamos al hilo

claro q puedes copiarlo...si me pagas la patente ...

[SUGATA]

Que digo yo....
Que esta la cosa jodia....
si eso te copio y digo que es mio, como hacen los grandes......

[estebanfunk]

Quiero que vean de donde vienen la tercera y la quinta.........
Primero escala mayor.
De ahi saber lo que es la triada mayor tonica tercera quinta.....
Luego blues solo con esas tres notas.....
Luego pentatonica.......
Luego blues con pentatonica......

Para mi, que soy un novato, me parece lo mas facil, ya que despues cuando meta cuatriadas,
como ya sabemos las escalas mayores y menores, podemos meter las septimas.

a esto me referia yo q tendrias q esplicar la escala primero (todos los modos griegos)....
a si tendrias la escala por ejemplo: de MI frijio menor....luego tendrias la triada(tonica,3ª,5ª),cuatriada (tonica,3ª,5ª y7ª),luego esplicarias la pentatonica y luego la escala de blues con la blue note...a si,de esta forma irias añadiendo una nota a cada esplicacion...¿no se si has entendido por donde van mis tiros?...

[contrabajo]

...si juegas con septimas mayores no te va a sonar a "blues"

Hasta que viene el hijoputa de Parker y te hace un blues que no es blues
http://www.youtube.com/watch?v=4s5FZBisaf8

[SUGATA]

Lo entiendo perfectamente.
Pero prefiero poner una escala y su triada.
Luego la menor y su triada....
Pienso que meter los siete modos de piñon es mucho para gente que no sabe lo que es una tercera ni una septima.
Hemos respondido a hilos poniendo los modos y la gente hacia ojos, por que no sabian por donde iban los tiros....
Por eso pienso que es mas facil como yo lo enfoco......
Hemos encontrado gente que no sabia lo que era un sostenido ni un bemol, por eso tambien lo explico......
Yo tambien añado una nota a cada explicacion. primero los acordes mayores, luego los menores.
Luego vienen los modos, donde podemos meter las dos septimas y la disminuida.....

Repito que es por ver las respuestas en los hilos aqui creados, por eso lo hago asi.
Cuando colocaban los modos la gente se perdia ya que se ponia lo basico.....
En este hilo quiero crear algo mas gordo.... Que la gente aprenda todo desde el principio.
Soy un torpe que nunca ha dado clases de musica, lo escribo segun quisiera que me lo hubieran enseñado.....
no quiero masacrar con los modos de primeras, ya que la gente se pierde, segun pienso yo.....

De todas formas, los novatos son los que deberian hablar cohones.......
Esteban, tengo todo lo que me has dicho grabao, que no digas que no te hago caso....
Tengo al peque con fiebre y estoy un poco liado... El finde sigo con el hilo.
Sigue posteando Esteban que me vienen de puta madre tus aportes.

Contrabajo, es que el parker era un cabronazo itó

[contrabajo]

En mi opinión, creo que el planteamiento de Sugata es el correcto. Empezar por lo básico, entender de dónde sale la escala mayor, porqué es así y no de otra manera, estudiar los grados, las funciones (tónica, subdominante y tónica).

Como metas los modos al principio espantas a todo el mundo.

Personalmente a mí me gusta explicar los modos y acordes como un todo, es decir, no existe el acorde de IV grado y sobre él tocamos el modo lidio, no.... tenemos el acorde lidio, y punto. Pero es más una cuestión de enfoque, porque al final es lo mismo.

A todo esto, ¡qué buena idea!

[SUGATA]

Mi idea es meter los acordes mayores con la escala mayor.
Los menores, con la escala menor.....
Y luego entrar con todas las septimas y disminuidas cuando entramos con los modos......
Contrabajo, espero tambien tus aportes, que lo sepas......

[estebanfunk]

ok...ok...solo era mi opinion....aun q es cierto q la gente escucha modos griegos y le suena a eso..a griego.. ...pero no es mas q las escalas modales.. do,re,mi,fa,sol,la y si....¿no se quien cojones le puso ese nombre (escalas griegas)?..a si asusta a la peña..con lo facil q seria poner..escalas simples,o sencillas o principales..no suena tan fuerte... ...pues eso..ponlo de esta forma q a si tambien las repaso yo q llevo un tiempo sin verlas...

[contrabajo]

Mi idea es meter los acordes mayores con la escala mayor.
Los menores, con la escala menor.....
Y luego entrar con todas las septimas y disminuidas cuando entramos con los modos......
Contrabajo, espero tambien tus aportes, que lo sepas......

Mmmm... pues ahí va mi primer aporte: me guardaría la escala menor para mucho más adelante. Ya hay acordes menores en la escala mayor, si quieres contar qué son los grados de una tonalidad necesitarás los acordes II, III y VI.

Por otra parte el menor es un carajal de cuidado... que si menor natural, que si menor armónico, que si menor melódico, que si el menor melódico de "clásica" con 6 y 7 al subir y b6 y b7 al bajar... no sé, mejor asegurar bien la escala mayor y sus funciones antes.

[SUGATA]

A ver si me explico.
Escala mayor con acorde mayor, triada mayor y pentatonica mayor.
Escala menor con acorde menor, triada menor y pentatonic menor.
Luego vienen los modos con las septimas......
De todos los menores que has dicho ni idea tengo, por eso os necesito.
Yo, me sacas de los modos, que se que hay menores con septima mayor y menores con dominante, y me pierdo.

Como lo veis?????
Ya me estoy haciendo la picha un lio y no he empezado como quien dice

[Jebass]

Sugata, en mi opinión vas bien.
En cuanto a lo que comenta contrabajo... ¿Por qué la menor es un lío y no se puede dar solo lo básico (menor natural) y sus acordes? Quicir, si dices que para dar las escalas menores hay que dar melódica armónica y dórica; también las habrá que dar para las mayores (en que se llaman de 2º, 3º y 4º tipo...).

[contrabajo]

En cuanto a lo que comenta contrabajo... ¿Por qué la menor es un lío y no se puede dar solo lo básico (menor natural) y sus acordes? Quicir, si dices que para dar las escalas menores hay que dar melódica armónica y dórica; también las habrá que dar para las mayores (en que se llaman de 2º, 3º y 4º tipo...).

La clave de todo es la cadencia V-I:



En armonía mayor funciona perfectamente, pero en la escala menor no tenemos un V con calidad de dominante, por eso hay que hacer los apaños de la escala menor armónica y la melódica. Meterse a contar cosas de la escala menor sin explicar cómo tratar la cadencia V-I en tonalidad menor es complicado, por eso lo dejaría para más adelante.

[SUGATA]

Dos detalles.
1.-Podíais crear un hilo con las explicaciones detalladas de las escalas mayores
y menores y yo colocarla el link a esos hilos para mas información. Que eso
a mi me pilla muy grande y así lo aprendo yo.

2.- alguien se atreve con un curso de solfeo???? Yo leo poquísimo y lentísimo.
Creo que Carol kaye tenia un curso, pero no lo encuentro....
Seria con ejercicios para ir leyendo de a poquito....

[Jebass]

En los libros que he estudiado yo, siempre se explica la escala mayor y menor juntas, como los dos tipos escalas principales (las dos naturales).
Cada una tiene sus características, y una de ellas de la menor es esa que comentas, que no tiene dominante por si misma, pero no le veo problema... Quiero decir:

Eso se hace por ejemplo en armonía clásica, no se si has estudiado enlaces; ya que se suele "crear" una sensible y no se utiliza nunca la subtónica. Pero eso en armonía clásica. Si no me falla la memoria creo que en armonía moderna se usa la subtónica sin problema... resumiendo, que se puede usar la escala menor natural creo...


Sugata, lo que comentas de lo de solfeo como sería?

[Jebass]

Por cierto, lo de los 4 tipos de escalas mayores y menores lo hago la semana que viene sin falta, antes no puedo, estoy con exámenes...

[SUGATA]

Lo del solfeo.....
Yo no tengo ni idea. Creo que lo mas sencillo seria explicar los símbolos
Y luego ejercicio sencillos para ir aprendiendo a leer.....
No se como se estudia para aprender, la verdad......
Si no tenéis para hacer partituras, me lo mandáis y las hago con el tux.