Ha llegado mi bajo "definitivo"

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por viejotorpeynovato » 09 Ago 2018, 23:55

contrabajo escribió:
09 Ago 2018, 23:46
Creo que esta forma de disponer la pastilla partida es por un tema de patentes. La otra forma está patentada por una marca que todos conocemos.

Hablo un poco de oídas, a ver si lo investigo.
Ya nos dirás si te enteras. Pero me extraña lo q comentas pq hay muchas marcas q las ponen igual q fender
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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por Cerio » 09 Ago 2018, 23:56

En algún sitio leí que era por el tema de conseguir un sonido más balanceado, más ataque, cosas así.

Chorradas, vamos. :mrgreen:

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por contrabajo » 10 Ago 2018, 07:58

https://patents.google.com/patent/US317 ... der&page=1

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Me he leído la patente un poco por encima y no parece que "reclame" la disposición de las bobinas (la bobina de la 3ª y 4ª cuerdas más pegada al mástil y la bobina de la 1ª y 2ª más pegada al puente).

Sin embargo, como bien apunta Cerio, y además ya lo hizo en la pastilla del puente de la Stratocaster, cuando Fender ponía las pastillas de forma asimétrica, lo hacía precisamente intentando potenciar los agudos en las cuerdas agudas y los graves en las graves.

Por cierto, ya que me puse a mirar, hay muchas patentes del señor Fender. Algunas son unas frikadas tremendas, como una pastilla partida tipo Precision para guitarras en configuración 4+2 para que las cuerdas sin entochado tengan su propia bobina y puedan ser reguladas separadamente :shock:
Creo que nunca lo llegó a sacar en ningua guitarra.

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por contrabajo » 10 Ago 2018, 08:34

En Talkbass hay varios hilos sobre el tema, por ejemplo:

https://www.talkbass.com/threads/why-th ... up.889730/

La idea de poner la mitad "grave" más cerca del mástil y la mitad "aguda" más cerca del puente era la que comentábamos: graves más graves y agudos más agudos.

A algunos bajistas les parecía que estaba descompensado el timbre entre las parejas 1,2 y 3,4; así que otros fabricantes invirtieron la disposición de la pastilla para que el timbre fuese más uniforme. Otros siguieron con la disposición "Fender".

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por Grinder » 10 Ago 2018, 09:27

A mi siempre me ha parecido que el Ibanez suena más grave que los precision (he tenido varios). Pero bueno son dos bajos bastante diferentes en muchos aspectos. Yo lo achacaba al tilo :nose:

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por prowler_bass » 10 Ago 2018, 09:34

Por cierto, ya que me puse a mirar, hay muchas patentes del señor Fender. Algunas son unas frikadas tremendas, como una pastilla partida tipo Precision para guitarras en configuración 4+2 para que las cuerdas sin entochado tengan su propia bobina y puedan ser reguladas separadamente :shock:
Creo que nunca lo llegó a sacar en ninguna guitarra.
En 4+2 ceeo que no he visto minguna , pero en 3+3 están las GL Z3.
El tío Leo no podía esarse quieto.... :D

http://glguitars.com/product/asat-z-3-semi-hollow/
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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por viejotorpeynovato » 10 Ago 2018, 09:52

contrabajo escribió:
10 Ago 2018, 08:34
En Talkbass hay varios hilos sobre el tema, por ejemplo:

https://www.talkbass.com/threads/why-th ... up.889730/

La idea de poner la mitad "grave" más cerca del mástil y la mitad "aguda" más cerca del puente era la que comentábamos: graves más graves y agudos más agudos.

A algunos bajistas les parecía que estaba descompensado el timbre entre las parejas 1,2 y 3,4; así que otros fabricantes invirtieron la disposición de la pastilla para que el timbre fuese más uniforme. Otros siguieron con la disposición "Fender".
Vaya currelo te has tomado!!! muchísimas gracias contra. Muy bien explicado.


Y ya puestos, para no abrir más hilos, planteo dos preguntas más:

- El diapasón de mi juguete es más largo q el mástil, de modo que por el extremo en q se une con el cuerpo queda una pequeña parte del diapasón queda "al aire" (vamos q queda un hueco entre el cuerpo y el diapasón). No sé si me explico. Es un tramo muy corto, de menos de un centímetro, pero ya me entra la paranoia de si está diseñado así o es una tara. ¿lo habeis visto en más modelos?

-Como ya dije, la diferencia de longitud entre mis dos bajos es considerable, y me pregunto si será perjudicial andar practicando con ambos, por aquello d q será más dificil desarrollar la "memoria muscular o dactilar" o como lo llameis. ¿qué opinais?
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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por Grinder » 10 Ago 2018, 10:09

Échale una foto a eso.

Lo que planteas es como conducir un furgón o un jaguar. Al principio la cosa es muy extraña, pero al poco te adaptas.

A mi el Ibanez del que hablaba tiene un mástil extra delgado y estilizado. Yo ahora mismo estoy mas acostumbrado a los normales tipo jazzbass y a los gordotes y cuando cojo el Ibanez me parece un palo de escoba, tengo que adaptarme un poco.

Con el cambio de escalas pues mas de lo mismo. Los escalas 30" sólo los he probado en tienda, osea poca cosa. Y la sensación era esa, de juguete.

Supongo que puedes ir alternando el aprendizaje con uno y otro. Y asi hacerte bien a los doa formatos.

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por viejotorpeynovato » 10 Ago 2018, 10:22

Grinder escribió:
10 Ago 2018, 10:09
Échale una foto a eso.

Lo que planteas es como conducir un furgón o un jaguar. Al principio la cosa es muy extraña, pero al poco te adaptas.

A mi el Ibanez del que hablaba tiene un mástil extra delgado y estilizado. Yo ahora mismo estoy mas acostumbrado a los normales tipo jazzbass y a los gordotes y cuando cojo el Ibanez me parece un palo de escoba, tengo que adaptarme un poco.

Con el cambio de escalas pues mas de lo mismo. Los escalas 30" sólo los he probado en tienda, osea poca cosa. Y la sensación era esa, de juguete.

Supongo que puedes ir alternando el aprendizaje con uno y otro. Y asi hacerte bien a los doa formatos.
La foto en cuanto pueda, q ahora estoy en el curro, si es q a esto se le puede llamar trabajar... si no hay clientes estoy mirando, de ahí q pueda participar tanto en el foro.

¿escala de 30"? El mío tiene 28,6.... por eso digo q igual me he pasado de corto....

Tomo nota de lo de alternar ambos, de momento. A ver qué dicen contra y cerio, q les tengo mucho respeto y su opinión cuenta tb mucho...
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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por contrabajo » 10 Ago 2018, 10:47

viejotorpeynovato escribió:
10 Ago 2018, 10:22
A ver qué dicen contra y cerio, q les tengo mucho respeto y su opinión cuenta tb mucho...
Para cosas de tocar, haz caso a Cerio, que es el que se gana la vida con esto y da clases, a mi lo único que se me da bien es cacharrear mucho y aprender poco :oops:
viejotorpeynovato escribió:
10 Ago 2018, 09:52
- El diapasón de mi juguete es más largo q el mástil, de modo que por el extremo en q se une con el cuerpo queda una pequeña parte del diapasón queda "al aire" (vamos q queda un hueco entre el cuerpo y el diapasón). No sé si me explico. Es un tramo muy corto, de menos de un centímetro, pero ya me entra la paranoia de si está diseñado así o es una tara. ¿lo habeis visto en más modelos?
Lo he visto en más modelos y no supone ningún problema. De hecho, Varmoth (fabricante de piezas para guitarras y bajos) ofrece mástiles "extendidos", con 22 o 24 trastes que hacen lo mismo, sobresale un poco el diapasón.

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viejotorpeynovato escribió:
10 Ago 2018, 09:52
-Como ya dije, la diferencia de longitud entre mis dos bajos es considerable, y me pregunto si será perjudicial andar practicando con ambos, por aquello d q será más dificil desarrollar la "memoria muscular o dactilar" o como lo llameis. ¿qué opinais?
Yo tocaría indistintamente con los dos. Algo de diferencia notarás, desde luego, pero no creo que te dificulte en tu aprendizaje.
La memoria muscular va más por las digitaciones y la independencia de los dedos, en mi opinión.
Lo que más vas a notar es que en el de escala corta si utilizas digitaciones de "un dedo por traste", al pasar al de escala larga, lo mismo te cuesta más o incluso te hace daño.

Lo del tema de la digitación en el bajo eléctrico en plan "contrabajo" vs en plan "guitarra" es un debate interesante y candente, hay posturas encontradas.
En este vídeo Scott Devine (*) da algunas pistas.



Básicamente es usar "un dedo por traste" en la parte más aguda, pero en la región más grave, usar digitación "contrabajera". A mí, personalmente, es el método que más me convence.

(*) Su canal últimamente es una basurilla, pero estos primeros vídeos están muy bien.

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por rafunk » 10 Ago 2018, 10:56

viejotorpeynovato escribió:
10 Ago 2018, 09:52
- El diapasón de mi juguete es más largo q el mástil, de modo que por el extremo en q se une con el cuerpo queda una pequeña parte del diapasón queda "al aire"
Es como si fuera un voladizo :mrgreen: . En los Warmoth (palabra prohibida, no la busques que te puede entrar un GAS del copón :mrgreen: ) que he montado suelen tener ese voladizo. Así ganan en “nº de trastes”, aunque sean fretless (otra palabra prohibida :rofl: ). En fin, no problemo.

Sobre tocar varios instrumentos tampoco hay problema. Yo suelo tocar regularmente el bajo y la innombrable, incluso el ukelele de mi hijo. Que por cierto, con la afinación que lleva es un reto mental acojonante.

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por rafunk » 10 Ago 2018, 10:58

Obviamente me he cruzado con Contrabajo. Así ves quien se explica bien y quien es un poco jocoso.

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por viejotorpeynovato » 10 Ago 2018, 11:12

rafunk escribió:
10 Ago 2018, 10:58
Obviamente me he cruzado con Contrabajo. Así ves quien se explica bien y quien es un poco jocoso.
Agradezco todos los aportes!!! ostia, es verdad q si tocas el ukelele, ademas del cambio de digitación está el "cambio mental" por la afinación.... pero para los q teneis talento eso no es nada!!!
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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por viejotorpeynovato » 10 Ago 2018, 11:20

contrabajo escribió:
10 Ago 2018, 10:47
viejotorpeynovato escribió:
10 Ago 2018, 10:22
A ver qué dicen contra y cerio, q les tengo mucho respeto y su opinión cuenta tb mucho...
Para cosas de tocar, haz caso a Cerio, que es el que se gana la vida con esto y da clases, a mi lo único que se me da bien es cacharrear mucho y aprender poco :oops:
viejotorpeynovato escribió:
10 Ago 2018, 09:52
- El diapasón de mi juguete es más largo q el mástil, de modo que por el extremo en q se une con el cuerpo queda una pequeña parte del diapasón queda "al aire" (vamos q queda un hueco entre el cuerpo y el diapasón). No sé si me explico. Es un tramo muy corto, de menos de un centímetro, pero ya me entra la paranoia de si está diseñado así o es una tara. ¿lo habeis visto en más modelos?
Lo he visto en más modelos y no supone ningún problema. De hecho, Varmoth (fabricante de piezas para guitarras y bajos) ofrece mástiles "extendidos", con 22 o 24 trastes que hacen lo mismo, sobresale un poco el diapasón.
viejotorpeynovato escribió:
10 Ago 2018, 09:52
-Como ya dije, la diferencia de longitud entre mis dos bajos es considerable, y me pregunto si será perjudicial andar practicando con ambos, por aquello d q será más dificil desarrollar la "memoria muscular o dactilar" o como lo llameis. ¿qué opinais?
Yo tocaría indistintamente con los dos. Algo de diferencia notarás, desde luego, pero no creo que te dificulte en tu aprendizaje.
La memoria muscular va más por las digitaciones y la independencia de los dedos, en mi opinión.
Lo que más vas a notar es que en el de escala corta si utilizas digitaciones de "un dedo por traste", al pasar al de escala larga, lo mismo te cuesta más o incluso te hace daño.

Lo del tema de la digitación en el bajo eléctrico en plan "contrabajo" vs en plan "guitarra" es un debate interesante y candente, hay posturas encontradas.
En este vídeo Scott Devine (*) da algunas pistas.

Joder tío, muchísimas gracias. A veces me da hasta apuro darte tanto la vara. Eres una enciclopedia musical!!!

En cuanto a la digitación, desde el principio renuncié a lo de un dedo por traste, sobre todo en los primeros, como tú dices.

Ya vais tres q apoyais lo de alternar ambos bajos, así q, a no ser q cerio argumente muy bien en contra de ello, trastearé con ambos
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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por Migueltxo » 10 Ago 2018, 12:43

contrabajo escribió:
10 Ago 2018, 08:34
En Talkbass hay varios hilos sobre el tema, por ejemplo:

https://www.talkbass.com/threads/why-th ... up.889730/

La idea de poner la mitad "grave" más cerca del mástil y la mitad "aguda" más cerca del puente era la que comentábamos: graves más graves y agudos más agudos.

A algunos bajistas les parecía que estaba descompensado el timbre entre las parejas 1,2 y 3,4; así que otros fabricantes invirtieron la disposición de la pastilla para que el timbre fuese más uniforme. Otros siguieron con la disposición "Fender".
Vaya. Si Lee Skar lo aprueba y dobla la apuesta, igual hay algún Mojo en ellou.
Miraré mi Ibanez con otros ojos despues de 30 años juntos. :shock:

Es lo que tienen los foros. Siempre se ve y se aprende algo nuevo sobre lo que Frikear o darle nueva vidilla. Mola Mazo ... :)

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por rafunk » 10 Ago 2018, 13:12

viejotorpeynovato escribió:
10 Ago 2018, 11:12
rafunk escribió:
10 Ago 2018, 10:58
Obviamente me he cruzado con Contrabajo. Así ves quien se explica bien y quien es un poco jocoso.
Agradezco todos los aportes!!! ostia, es verdad q si tocas el ukelele, ademas del cambio de digitación está el "cambio mental" por la afinación.... pero para los q teneis talento eso no es nada!!!
Sí, es. Por mucha experiencia que uno tenga, un cerebro de 56 años da para lo que da. Me pasa lo mismo con el Cello de mi pareja: afino, le saco sonido, pero cuando voy a hacer una escala me vuelvo loco ya que el intervalo entre cuerdas es de una quinta, y no una cuarta como en el bajo. Si voy a cámara lenta aún, pero a velocidad normal se me funden las neuronas :mrgreen: . La música es para gente inteligente, lo cual me descarta :bass: .

Bueno, podría pasarme a la batería :drum:

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por dwtzs » 10 Ago 2018, 14:57

rafunk escribió:
10 Ago 2018, 13:12
Bueno, podría pasarme a la batería :drum:
Para eso sólo necesitas saber contar hasta 4 :mrgreen:
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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por viejotorpeynovato » 12 Ago 2018, 11:31

contrabajo escribió:
09 Ago 2018, 23:46
Creo que esta forma de disponer la pastilla partida es por un tema de patentes. La otra forma está patentada por una marca que todos conocemos.

Hablo un poco de oídas, a ver si lo investigo.
Otra cosita, perdona q incordie, recuerdo vagamente q en algún hilo señalaste q los bajos cortos tienden a desafinarse con más facilidad. El mío se desafina solo con mirarlo. Si lo cojo varias veces al día tengo q afinarlo tb varias veces.

Es habitual?? Puedo hacer algo para minimizarlo? Cambiar las clavijas serviría de algo?
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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por Grinder » 12 Ago 2018, 14:03

Hombre, cuando pones cuerdas nuevas es normal que los primeros dias se desafine hasta que las cuerdas no den de si. Pegale tirones a las cuerdas y afina. Otra cosa es que los de escala corta sean menos precisos.... eso ya no lo sé, a ver que opina Contra. Está claro que unas buenas clavijas hacen una buena función de tensión. Pero vamos, al manipularlas se ve cuando unas clavijas adolecen de holgura u otro problema. Dale unos dias a esas cuerdas a ver si mejora la cosa.

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Re: Ha llegado mi bajo "definitivo"

Mensaje por viejotorpeynovato » 12 Ago 2018, 15:35

Grinder escribió:
12 Ago 2018, 14:03
Hombre, cuando pones cuerdas nuevas es normal que los primeros dias se desafine hasta que las cuerdas no den de si. Pegale tirones a las cuerdas y afina. Otra cosa es que los de escala corta sean menos precisos.... eso ya no lo sé, a ver que opina Contra. Está claro que unas buenas clavijas hacen una buena función de tensión. Pero vamos, al manipularlas se ve cuando unas clavijas adolecen de holgura u otro problema. Dale unos dias a esas cuerdas a ver si mejora la cosa.
Ok. Veré cómo evoluciona la cosa. No había pensado en q se deba a cuerdas nuevas, lo achacaba a lo corto del mástil o a las clavijas. Muchas gracias
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