Basket&bass

[fer]

hola señores dado ke he visto ke a algunos os gusta el basket ademas del bajo inauguro este hilo para el debate baloncestistico,planteamiento de cuestiones y deleite de los ke amamos este deporte.
espero ke sea de vuestro agrado.

inauguro el hilo aportando una pregunta:

¿Cual seria para vosotros el mejor kintento de la historia del basket??

[fer]

el mio seria:

base: magic jhonson
escolta: michael jordan
alero: julius erving (Doctor J)
ala pivot: tim duncan
pivot: hakem olajuwon

es una lastima poder poner solo 5 pero estos son los mios!!!

[Neteman]

En tu quinteto yo pondría un pivot más físico, un Shaq. Que ahí falta músculo.

Otra cuestión: España en Londres 2012... como lo véis??
Yo sigo diciendo que Escarolo es un cáncer para nuestra selección, pero veo algunos síntomas fráncamente preocupantes. Como es posible Que australia nos gane en 2 cuartos?? Que China se nos atragante?? Algo ahí no funciona!!

[fer]

En tu quinteto yo pondría un pivot más físico, un Shaq. Que ahí falta músculo.

Otra cuestión: España en Londres 2012... como lo véis??
Yo sigo diciendo que Escarolo es un cáncer para nuestra selección, pero veo algunos síntomas fráncamente preocupantes. Como es posible Que australia nos gane en 2 cuartos?? Que China se nos atragante?? Algo ahí no funciona!!

lo he pensado lo de shaq es una bestia parda pero hakem the dream bailaba jugando en la zona no he visto un pivot mas dominante ni elegante lo tenia todo.

en cuanto a españa lo ke veo es ke nos lo tenemos creido y por eso se nos atragantan los partidos nos falta defensa y en el atake estatico no estamos muy finos parece ke vamos reservandonos para ver si podemos ganar a usa.

pero ke vamos la medalla de oro es para los americanos si o si, nos guste o no son muy superiores mas ke en atake ke tambien en defensa arrollan robar y a correr a ver kien les gana a esos asi.

[navan]

Arturo Seara



Josean Querejeta



George Gervin



Walter Magnifico



Viktor Pankrashkin




A ver quién supera este quinteto


... Y ésta de regalo uniendo las 2 aficiones

[funkym4n]

Yo no voy a poner el "mejor" si no el que más me gusta entre los mejores de la historia.

Base: Steve Nash
Escolta: Michael Jordan
Alero: Lebron James
Alapívot: Kevin Garnett
Pívot: Shaq

[SUGATA]

España!!!!
con golpeador negro, usease, IBAKA!!!!
Nos falta riki y que marc y navarro esten bien, pero creo que podemos ser oro

[fer]

España!!!!
con golpeador negro, usease, IBAKA!!!!
Nos falta riki y que marc y navarro esten bien, pero creo que podemos ser oro

el problema eske necesitamos ke todos esten bien y aun asi es muy dificil ganar a los americanos somos el segundo mejor ekipo del mundo no es moko de pavo pero ellos son superiores sobre todo cuando defienden, por no decir ke para ellos un triple de aki es como un tiro de dos por lo ke todos son ametralladoras vamos ke mucha suerte hemos de tener para poder ganar el oro aunke promete ser una gran final si no se cruzan antes esperemos ke no, sino para casita

[SUGATA]

los triples se los metieron a tunez y a nigeria...
Quiero ver esos triples contra lituania, rusia,brasil, españa....

[fer]

hombre a nosotros en el amistoso nos dieron una buena y por si fuera poco la suerte ke tenemos eske no han mandado a lo mejor si a los kobe, james y durant les añadimos a derrick rose,wade, howard, bosh, rondo,boozer y alguno mas ke no ha ido por diversos motivos madre de dios a ver kien les gana, creo ke el ekipo ke mandaron a pekin era mucho mejor ke este pero aun asi ahora son un ekipo no una banda como en torneos anteriores en los ke se pensaban ke con individualidades lo ganaban todo, no obstante hay ke decir ke se han recortado mucho las diferencias entre el basket europeo y la nba, mas ke nada porke la nba ahora es mas fisico ke otra cosa los jugadores no completan sus ciclos universitarios y no se terminan de formar como es debido, les faltan por asi decirlo fundamentos, antes eso era sagrado y habia mucho mas talento ke en el baloncesto actual, salvando excepciones como los archiconocidos jordan, james, garnet y personal del estilo ke ya son estrellas antes de empezar su carrera.los jugadores completaban el ciclo y salian muy formados eso unido al talento y el fisico privilegiado ke tienen les dotaba de un talento ke ya se ve muy poco, un jugador muy a seguir de usa es hardem el de la barba es todo fundamentos me gusta mucho ese jugador se ven pocos asi ultimamente para mi eso es basket old school del bueno.

no obstante yo disfrutaria como un enano si les ganaramos pero creo ke eso es practicamente imposible ojala me ekivoke.

[SUGATA]

Te vas a equivocar en la finales.

[fer]

Te vas a equivocar en la finales.

de todo corazon espero ke tengas razon tu y yo me ekivoke.

un saludo crack me voy al sobre!!!

[SUGATA]

Y yo que mañana partimos para avila.

[Bajofeliz]

Basquet?
Mi segunda afición es el bajo

[funkym4n]

Yo creo que España tiene poco, muy poco que hacer contra esta selección de USA. En cuanto apreten un poco en defensa y puedan correr al contrataque no hay nada que hacer... Vuelan (y se vio en el amistoso). España tiene un gran equipo, probablemente el segundo mejor tras USA pero me parece imposible ganarles con el estado actual de nuestros jugadores. Navarro (para mí la CLAVE) está muy cogido con pinzas y es que los años no pasan en balde... y menos cuando nunca fue un jugador "físico". Marc debería marcar la diferencia en el juego interior junto a Pau e Ibaka, y sigo esperando que así sea para que en un hipotético cruce entre ambas selecciones lo haga, aunque por el momento no sea más que un "deseo" ya que es evidente que no está bien fisicamente (al menos tanto como debería o todos querríamos), ni lo veo enchufado ni con esa responsabilidad que debería asumir. Calderón es cierto que es un base que en baloncesto estático es excelente, de los mejores y si conseguimos jugar a eso creo que podría ser una de las claves (consiguiendo canastas "fáciles", buenas posiciones de tiro y demás) pero defensivamente cualquier base del equipo americano le puede hacer un roto (aunque contra Sada, me gustaría verlo). Bueno estas son algunas de mis reflexiones así "a bote pronto", pero está claro que en la única posición donde tenemos cierta ventaja es en el juego interior y aún con los 3 jugadores interiores principales (Gasoles e Ibaka) excelsos, jugando a un alto nivel necesitamos más aporte de fuera. Ojalá me equivoque pero a Navarro ni está, ni se le espera (no al nivel que solía dar al menos) así que espero que Llul (junto al mejor Rudy) asuma esa responsabilidad y de a España esas fuerzas necesarias e imprescindibles si queremos tener opciones contra USA.

Saludos y perdón por el tocho-reflexión, que no soy ningún especialista, sólo un fan más.

[SUGATA]

160 de estatura y un gran base que se perdio el madrid.....

[fer]

Y yo que mañana partimos para avila.

buen viaje!!!!

[janglol]

Una dudilla que me asalta ahora que hemos perdido contra Rusia.....

Si USA queda primera de grupo(que asi va a ser o por lo menos hay muchas posibilidades), nos tocaria contra ellos en cuartos de final?? Es que no me entero muy bien con estas cosas

[fer]

Una dudilla que me asalta ahora que hemos perdido contra Rusia.....

Si USA queda primera de grupo(que asi va a ser o por lo menos hay muchas posibilidades), nos tocaria contra ellos en cuartos de final?? Es que no me entero muy bien con estas cosas

nos cruzariamos en semifinales, en fin adios a la plata

[fer]

Yo creo que España tiene poco, muy poco que hacer contra esta selección de USA. En cuanto apreten un poco en defensa y puedan correr al contrataque no hay nada que hacer... Vuelan (y se vio en el amistoso). España tiene un gran equipo, probablemente el segundo mejor tras USA pero me parece imposible ganarles con el estado actual de nuestros jugadores. Navarro (para mí la CLAVE) está muy cogido con pinzas y es que los años no pasan en balde... y menos cuando nunca fue un jugador "físico". Marc debería marcar la diferencia en el juego interior junto a Pau e Ibaka, y sigo esperando que así sea para que en un hipotético cruce entre ambas selecciones lo haga, aunque por el momento no sea más que un "deseo" ya que es evidente que no está bien fisicamente (al menos tanto como debería o todos querríamos), ni lo veo enchufado ni con esa responsabilidad que debería asumir. Calderón es cierto que es un base que en baloncesto estático es excelente, de los mejores y si conseguimos jugar a eso creo que podría ser una de las claves (consiguiendo canastas "fáciles", buenas posiciones de tiro y demás) pero defensivamente cualquier base del equipo americano le puede hacer un roto (aunque contra Sada, me gustaría verlo). Bueno estas son algunas de mis reflexiones así "a bote pronto", pero está claro que en la única posición donde tenemos cierta ventaja es en el juego interior y aún con los 3 jugadores interiores principales (Gasoles e Ibaka) excelsos, jugando a un alto nivel necesitamos más aporte de fuera. Ojalá me equivoque pero a Navarro ni está, ni se le espera (no al nivel que solía dar al menos) así que espero que Llul (junto al mejor Rudy) asuma esa responsabilidad y de a España esas fuerzas necesarias e imprescindibles si queremos tener opciones contra USA.

Saludos y perdón por el tocho-reflexión, que no soy ningún especialista, sólo un fan más.

me parecen unas palabras muy sabias y acertadas

[Neteman]

Lo que yo decía, Escarolo es un puto cáncer.
Como soy gilipollas, me perdí el partido de Rusia, pero no es de recibo que una selección seria, que habla de la posibilidad de ganar a USA palme 20 puntos de diferencia contra NADIE. Si te ocurre eso es que no hay tanta diferencia entre los demás y tu. No digo que seamos unos paquetes porque no lo somos, pero de ahí a plantearnos jugar de tu a tu a USA... no, señores, seamos serios. Necesitaríamos un día excelso en TODAS las posiciones y durante TODO EL PARTIDO, que está demostrándose que es el talón de aquiles de esta selección, la continuidad en el partido.

No podemos recibir parciales contrarios de China, ni palmar ventajas de 20 contra Rusia (que me flipa como selección, pero... no somos los mejores? los únicos que pueden presentar batalla a los yankis?), ni tener dificultades contra Australia. Miedo me da Brasil esta noche.

En el hipotético caso de que nos crucemos con los Yankis, yo creo que las soluciones pasan por cerrar a cal y canto la zona en defensa (y hablo de jugar con Ibaka de 3 alto!!), orar a varios panteones para que sus tiradores tengan la pájara y en ataque rezar para que Pau tenga el día inspirado y que saque muchos balones fuera para que nuestros tiradores metal algún triple (AL FIN!!!).

Pero ahora mismo, con estos sistemas, estas rotaciones, estas decisiones tácticas y este relax competitivo... no le aguantamos ni medio cuarto a los USA.

En fin, que yo no lo veo claro, pero que llevo mogollón de años diciendo que Escariolo está meándose en la mejor generación histórica de nuestro basket. Que nadie se acuerda cómo corría españa cuando los entrenó Pepu o Aito ni de cómo atacaban el aro... joder, parecíamos los putos globetrotters!!!

En fin, a ver si esta noche hacemos algo en condiciones.

[fer]

tal y como esta el asunto no se yo si lucharemos por las medallas o por un kinto puesto

estoy de acuerdo con nate esta seleccion deberia correr mas y tener claros los planteamientos defensivos, ademas veo como una apatia generalizada a mi cuando jugaba me decian ke si ibamos ganando de 20 ke fuesemos a por los 30 no ke bajasemos los brazos y nos relajasemos, en fin por lo menos podemos ver gratis a usa jugando al baloncesto y como ya he dicho anteriormente no han llevado un gran ekipo pero son eso un ekipo nosotros hay veces ke parece ke jugamos por cumplir y no deberia ser asi veo mucha falta de motivacion pero muchisima y asi no vamos a ningun lado.

[infierno]

El basquet es el opio del pueblo...


¿A que jode?....

[fer]

El basquet es el opio del pueblo...


¿A que jode?....

opio!!!!

[fer]

bueno y ke me decis de la derrota ante brazil yo vi el partido y para mi se dejaron ganar, cosa logica para no cruzarse en semis con usa pero la cosa es ke el conformismo del ekipo español es preocupante me esta decepcionando mucho el rendimiento de esta seleccion aunke luego ganasen el oro (cosa ke dudo)me da pena ver ultimamente a este ekipo, como bien dijo spliter si se dejaron ganar keda en su conciencia ahora a ver ke hacemos contra francia ke es una seleccion mas fisica ke otra cosa espero ke vayamos espabilando porke sino nos vamos para casita,en fin como veis no lo tengo nada claro.

[Neteman]

Yo si que lo veo claro:
- Sin motivación ni fuerza.
- Sin ritmo en ataque.
- Sin intensidad defensiva.
- Sin equilibrio dentro/fuera.
- Sin jugadores especialmente inspirados.
- Con problemas de salud en jugadores clave.
- Con sistemas tácticos que atentan contra la propia selección de jugadores.
- Con rotaciones que atentan contra toda lógica.

Yo, Fer, también vi el partido y sinceramente creo que no se dejaron... y eso si que me resulta preocupante. Ver como Neco penetraba una y otra vez entre nuestros pivots sin que estos se esforzaran lo más mínimo al menos en incomodarle... no sirve de nada llevar un juego interior muy potente si tienen miedo a hacer faltas. No sirve de nada llevar especialistas tiradores (juas juas) si están en baja forma o fuera de ritmo de competición.

En serio, así no se puede ir a un campeonato.

En términos de bandas: han ido a una pachanga de pueblo con un set de hardcore sin ensayar y se han subido borrachos a tocar.

Si consiguen un 5º se pueden dar con un canto en los dientes, o mejor, que le den con el canto al puto Escarolo, por manta.

[fer]

bueno hoy hemos ganado a francia en un partido dificil del cual saco las siguientes conclusiones:

-defendemos fatal
-¿donde esta navarro??
-atacamos muy mal en estatico
-no sabemos jugar con los pivots
-nos meten triples por no acudir a las ayudas
-los arbitros no nos dan ni una ayuda es mas nos perjudican siempre ke pueden.

ahora si bien teniendo en cuenta ke no estamos jugando bien lo mas positivo es ke estamos en semis, la cosa es ke rusia no es francia ellos tienen mas talento y juegan muy ordenados, conclusion ahora hay ke subir el nivel, necesitamos eso y un poco mas de suerte e inspiracion pero sobre todo defensa.

acabo de ver el partido de usa-australia y no se porke me temo un repaso asi en la final,pero todavia no hemos llegado.

a ver ke hacemos el viernes.

[Tito Mon]

Hoy hemos ganado a Francia porque han metido 6 puntos en todo el último cuarto. Que una selección como la francesa meta 6 puntos, por muy bien que la defiendas, no es normal. Vamos, que podríamos haber perdido y no me hubiera sorprendido un pelo. Tampoco hubiera llorado, porque espero que hubiera significado una patada en el culo a Scariolo dada con un pie de Gasol. Y porque no me gusta nada que se especule con los resultados por los cruces, creo que un equipo debe salir a ganar siempre o que no nos vendan la moto de que se subvenciona el deporte porque es un ejemplo para los niños. Dicho esto, ojalá ganemos a Rusia y en la final USA no nos avergüence, y ojalá Scariolo se vaya a

[SUGATA]

Dos detalles.
Hay que jugar en la piscina, que el agua nos da suerte
y segundo.
Despues de los franceses, tenemos que pillar a los medallistas en tae kwon do......

[Neteman]

Ayer jugamos como lo veníamos haciendo, pero vi un par de cosillas que me gustaron más (y otro par que me gustaron menos) de lo habitual:
- Les vi más metidos "emocionalmente" en general en el partido. Me gustó que hubiese tangana y que se metieran a ello, coño (dicho esto... que coño le pasa a Calde?? es un jugador que me flipa, pero parece que no está, joder).
- Vi la defensa más ordenada (aunque Diaw nos podría haber hecho un roto desde la larga distancia).

Yo creo que de Rusia no pasamos, sinceramente.

[fer]

a calderon le pasa lo mismito ke a rudy y a navarro no estan en forma ni sikiera mark lo esta y por cierto donde estuvo ayer ibaka???

la cosa es ke hay ke dar un golpe en la mesa contra rusia sea como sea,pasar de defensas en zona poner mas a sanemeterio y a claver ke no se para ke han ido y defenderiamos mejor hoy en dia el baloncesto es mas fisico aceptemoslo un jugador como navarro a no ser ke este al 100% no es nadie para poder defender a un escolta de 2 metros, por no decir ke en atake le metieron dos chapas como dos soles, asi ke ante rusia mas musculo y ke los bajitos salgan desde el bankillo y si marc tambien deberia hacerlo ya ke ibaka cuando no sale de titular le da la pajara, y si yo me atreveria a jugar con este kintento visto lo visto:
base: llul
escolta:san emeterio
alero:claver
ala pivot:felipe
pivot pau

con navarro y rudy para dar refresco cuando se vayan cansando los rusos asi los podemos freir a triples
pero seguiremos como hasta ahora.espero ke pasemos de corazon pero lo veo jo-di-do

pepu como te echamos de menos

[Tito Mon]

Joer, Calde tampoco está tan mal, contra UK nos salvó el culo en el último cuarto. Entiendo que es el peor defensor de los tres bases que tenemos (Por velocidad), pero yo no entiendo mucho que Scariolo lo sentara el último cuarto contra Rusia (Bueno, sí lo entiendo, pero como dicen que no buscaban perder...) Ayer sí, Llull defendiendo a Parker tenía mucho sentido

[Neteman]

Hombre, yo a felipe tampo le estoy viendo.
Me apuesto una cerve a que Eskarolo fijo que pone una zona 1+4 con Rudy persiguiendo a Kirilenko en más de una y 2 fases del partido... una mierda, vamos. Khriapa se va a volver a hinchar a triples mientras los Gasol le miran 3 metros más allá, donde le esperaban... como si lo estuviera viendo!!

[fer]

mi kintento viene siendo muy defensivo para cubrir en individual

[Neteman]

Pues fíjate que a mi tu quinteto me molaría para defender en zona 3-2 y mantener el perímetro controlado. Los rusos son más de tirar/penetrar que de postear o jugar con pases dentro del poste... eso si, nos podrían fundir desde las esquinas.
No se, la verdad es que contra los rusos es complicao jugar, joder, tienen de todo (excepto pívots móviles o atléticos, creo).

[SUGATA]

Joder, una pena que no pueda entrar en esta conversacion......
Estoy escuchando los partidos en la radio en el trabajo y tampoco los puedo atender mucho.
Asi que no se quien falla y quien no esta.
Lo que me flipó fue Gasol 10 puntos, cuando esta en una media de 20......

[funkym4n]

Para mí gusto Calde lo está haciendo bastante bien dentro de sus posibilidades, lo que no entiendo es Navarro titular y jugando tantos minutos. Dadas las condiciones y estilo de juego de Navarro podría ser un perfecto sexto hombre aportando puntos y puntos desde el banco. El problema está en que Navarro no está teniendo muchos triples abiertos y ahí, el actual Navarro sufre. Llul de 2 titular pero ya! que da mucha mas defensa, intensidad y contraataque. El basket de España está siendo muy estático, demasiado para mi gusto. Rudy, a mi gusto y valoración está lejos, lejísimos del nivel que solía dar, prefiero 1.000 veces a San Eme. Yo pondría un quinteto titular con Calde, Llul, San Emeterio, Ibaka y Pau. Con muchos minutos de rotación desde el banco para Marc. Quizás así jugabamos un basket menos estático con algo más de velocidad y contraataque (y mucha mejor defensa). Mucho tiene que cambiar esta España para ganar algo... Es cierto que Pau estuvo mal el pasado partido, pero para mí está siendo de lejos el mejor jugador en este campeonato.

Un saludo!

[Neteman]

Respecto al rendimiento de Pau en el partido anterior: para mi estuvo muy bien. No es que hiciera un mal partido por meter "sólo" 10 puntos, es que los franceses se curraron muchísimo su defensa negándole el balón, las líneas de pase y no permitiendo que tirase con faltas mediantes. La prueba: llevaba 9 tiros poco antes del fin del partido. Eso es un excelente trabajo de la defensa francesa, que se lo curró muchísimo contra Pau.

[SUGATA]

Por eso digo que no puedo entrar en la conversacion.
Oirlo a medias en el curro no es verlo.
Por cierto.
46-49 ganando rusia.

[Tito Mon]

Incomentable. Ojiplático . Desde la primera parte hasta Trillo aplaudiendo al lado de la reina, es el partido más raro que hemos jugado nunca. Pero mira, estamos en la final!

[SUGATA]

A ver que pasa ahora.
Por cierto, vaya peazo de segunda parte de Marc

[fer]

buena actitud en la segunda parte pero como empecemos asi contra los yankes.....

yo le recomendaria una buena tactica a escariolo le pagaria un paston al chofer ke va a llevar el bus de usa para ke se fuese a otro sitio con ellos dentro

la medalla de plata es ya un hecho y un triunfo tal y como españa ha jugado este torneo.

si alguien tiene alguna duda pensad en las sensaciones de pekin para ponerlo en comparacion con las de londres, pero estamos en la final y eso es lo importante, ahora como la ganen ya esto es la repera jajjaja

[fer]

menuda primera parte de spain nos falla la defensa en zona, ante lo cual me surge una pregunta, ¿por ke no hemos jugado asi todo el campeonato?

gane kien gane estoy viendo un partidazo aunke esta dificil de momento nos lo estamos llevando a nuestro terreno, a ver ke pasa en la segunda.si el nivel sigue asi va a ser un partidazo en toda regla.

por dios scariolo saca a claver!!!!!

[loizaga]

lo mejor que le ha pasado ha españa es la tercera de reyes

[SUGATA]

No pudo ser, y en las proximas no estara mucha de esta gente.....
Esperemos que el niño de Fer crezca como su padre y nos salga un pivot de la lexhe

[Neteman]

Del bochorno del partido frente a Rusia (20 puntos en 2 cuartos?? en serio??) al partido SOÑADO contra USA.

No hay respuestas, el deporte es así. En 48 horas un grupo pasa de 20% en tiros de 3 al 40%, del 30% al 50 en tiros de 2, de 60 a 100 puntos en 4 cuartos y de vibraciones negativas y sensación de derrotismo a tenerlo delante de las narices y creértelo... para caer en un 4º cuarto tácticamente nefasto una vez más.

Mis aplausos para los jugadores.
Mis abucheos más sentidos para Escarolo.

El que no sacó a Ibaka en el último cuarto del partido más físico que se ha jugado.
El que no sacó apenas a Llull en el último cuarto de un partido en el alhambre y en el que la defensa podría haber sido la clave.
El que sacó a Reyes en el cuarto definitivo cuando aún había posibilidades.
El que no usó al único 3 alto del que dispone la selección y que podría haber dado un plus de kilos y movilidad a la defensa en ciertos momentos (Claver).

En fin, que disfruté el partido de ayer como un enano!!!

[fer]

No pudo ser, y en las proximas no estara mucha de esta gente.....
Esperemos que el niño de Fer crezca como su padre y nos salga un pivot de la lexhe

pues en tres meses cogido ya sus 14 cm asi ke chico no va a ser, si le gusta apoyo no le va a faltar, eso si el bajo esta primero


la verdad es ke fue una pena lo peleamos muy bien contra usa, lo unico ke no me explico es como un ekipo ke es capaz de jugar asi estuvo tan irregular todo el campeonato, nos falto mas aportacion de calde eso es basico, tampoco me explico para ke se llevo a claver un tio con un fisico descomunal ke se va a la nba este año, pero sobre todo no entiendo ni entendere la defensa en zonaeso nos hizo mucho daño en un partido ke se decidio por detalles como esas defensas.

en fin una gran generacion de jugadores ke dificilmente se repetira.

[KRUX]

La hostia son los tweets que colgaron decenas de estadounidenses preguntando que hacía Gasol jugando con España si era americano.
Dicen que no entienden las reglas de las olimpiadas...

El mejor es el que se deja convencer de que Gasol es español y dice "no sabía que era mexicano..."

[SUGATA]

La cultura americana y su gran conocimiento geografico.

[Neteman]

Romperé una lanza en favor de los americanos: aquí aún hay que soportar comentarios sobre lo "español" que es Ibaka y los otros 20 deportistas nacidos fuera de españa y con otras nacionalidades pero que compite bajo nuestra bandera... gañanismo yanki vs. gañanismo apañó.