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Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 30 Jun 2016, 10:43
por fer
yo desde que conocí los sx quise comprarme un PJ en negro, creo que membri lo tuvo, pero me hecha para atrás la entrada del jack en el lateral, es algo que odio
Yo lo tuve el verano pasado, estaba muy bien, salvo el jack en el lateral, efectivamente

Pues lo de la entrada lateral me ha convencido, que tal es el mastil Contrabajo??
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 30 Jun 2016, 13:22
por contrabajo
Pues lo de la entrada lateral me ha convencido, que tal es el mastil Contrabajo??
Es más Jazz Bass que Precision, creo recordar. El mío lo tiene ahora @Nostromos, pregúntale a ver qué tal está tras un año de uso
(Tener un bajo durante un año entero... qué cosas, hay gente que lo consigue

)
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 30 Jun 2016, 18:45
por Alceo
Bueno, el primer pedido ya está hecho.
Ahora a esperar que los bancos hagan su trabajo (chupándose un día para hacer efectivas las transferencias) y a esperar a MRW...
¡Qué ganas!
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 01 Jul 2016, 02:03
por Nostromos
Pues lo de la entrada lateral me ha convencido, que tal es el mastil Contrabajo??
Es más Jazz Bass que Precision, creo recordar. El mío lo tiene ahora @Nostromos, pregúntale a ver qué tal está tras un año de uso
(Tener un bajo durante un año entero... qué cosas, hay gente que lo consigue

)
Efectivamente..., lo sigo teniendo...

, el SX SPJ-62 hybrid P/J (Vitaminado by Contrabajo), y también el de Fer que es el YAMAHA-MAN (by Fer), y la verdad que muy contento con los dos, son muy cómodos de tocar, creo que el Yamaha es un pelín más cómodo, por lo menos para mi...
Un saludo y suerte con esa compra 3 x 2...

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 01 Jul 2016, 02:07
por Nostromos
Se me olvidaba comentar que el SX SPJ-62 hybrid P/J, está a punto de recibir un pequeño reestiling estilo "Phil Lynott"...

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 01 Jul 2016, 02:14
por fer
Se me olvidaba comentar que el SX SPJ-62 hybrid P/J, está a punto de recibir un pequeño reestiling estilo "Phil Lynott"...


Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 01 Jul 2016, 08:16
por jarrumet
Se me olvidaba comentar que el SX SPJ-62 hybrid P/J, está a punto de recibir un pequeño reestiling estilo "Phil Lynott"...

Golpeador de espejo?
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 01 Jul 2016, 09:09
por Dieg0nline
Se me olvidaba comentar que el SX SPJ-62 hybrid P/J, está a punto de recibir un pequeño reestiling estilo "Phil Lynott"...

Pelo a lo afro?
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 01 Jul 2016, 20:19
por Cuatrero
Se me olvidaba comentar que el SX SPJ-62 hybrid P/J, está a punto de recibir un pequeño reestiling estilo "Phil Lynott"...

Pelo a lo afro?
Ja,ja. Bigotillo macho-man ???
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 09:24
por Alceo
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 09:30
por Alceo
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 09:37
por SUGATA
Preciosa caja y plástico..........
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 09:41
por Alceo
La foto no hace justicia al color rojo oscuro brillante.
Muy muy ligero.
Y, ojo al dato, tiene 4 potes (en lugar de 5 que anunciaban en la foto de Musicasa).
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 09:59
por Alceo
Preciosa caja y plástico..........
¿Y no me dices nada de las llaves allen de ajuste que vienen atadas a la altura del clavijero?

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 10:02
por SUGATA
Preciosa caja y plástico..........
¿Y no me dices nada de las llaves allen de ajuste que vienen atadas a la altura del clavijero?

Te regalan las llaves y te quitan un pote......
Lo dejo en tu balanza de valores......

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 10:12
por Dieg0nline
También ha llegado el mio hace un rato en perfectas condiciones, ahora soy ansia viva por llegar a casa y meterle mano.
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 10:15
por Alceo
Preciosa caja y plástico..........
¿Y no me dices nada de las llaves allen de ajuste que vienen atadas a la altura del clavijero?

Te regalan las llaves y te quitan un pote......
Lo dejo en tu balanza de valores......

No sabes lo que me ha gustado que me quitasen un pote. ¡Se me hacía un mundo lidiar con 5 a la vez! Además, estéticamente quedaba muy recargado
Por cierto, tengo que averiguar pa'qué son: tres de ellos tiene un click a mitad del recorrido.
Y aún no sé cómo se cambia de pastilla

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 10:25
por SUGATA
La pastilla se suele cambiar con un destornillador.......

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 10:29
por Dieg0nline
El que no tiene clic es el volumen

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 10:30
por pakus
Por cierto, tengo que averiguar pa'qué son: tres de ellos tiene un click a mitad del recorrido.
Y aún no sé cómo se cambia de pastilla

Sin duda uno es para mezclar pastillas y los otros dos, para graves y agudos
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 10:45
por Alceo
La pastilla se suele cambiar con un destornillador.......

Eso será en tu pueblo que sois todos medio-señoritas. Aquí las cambiamos con los dientes
Ya he buceado en youtube. El que está, más o menos, debajo del volumen, es el balance entre pastillas. Los dos más a la mano derecha son agudos y graves.
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 17:58
por Salander7
Se nota bien con el sonido.
De todos modos, yo compro un bajo con eq de 3 bandas, me llega uno de 2 y lo devuelvo.

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 18:06
por Alceo
De todos modos, yo compro un bajo con eq de 3 bandas, me llega uno de 2 y lo devuelvo.

No te falta razón, pero en el bajo soy de todo o nada.
En mi Ibanez tego siempre:
- Volumen Jazzbass 0
- Volumen Precission 10
- Tono a tope de bajos
Aún no he probado el SX, pero me imagino poniéndolo:
- Humbucker 10
- Jazz 0
- Graves 10
- Agudos 0
No sé que haría con el pote de medios de tenerlo

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 19:23
por Cuatrero
Yo no se si estoy tan contento ......o no.
Resulta que los de musicasa no han puesto mi dirección completa y los de mrw me han mandado un sms avisandome de que no me lo podian entregar.
Finalmente he ido yo a recojerlo al salir del curro.
Cuando llego a casa y abro el paquete, me encuentro con un bajo de 4 cuerdas ¡¡¡¡¡
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 19:26
por Cuatrero
NOOO
Lo que pasa es que soy tan torpe, y sospecho que las cuerdas son tan malas, que al intentar afinarlo me he cargado la G,
pero es que hay otras como la B que no soy capaz de afinar, me piden mas tension segun el afinador y ya no da mas de si, y para atras quedan flojas.
Supongo que pues eso, que las cuerdas que trae son malas a rabiar
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 19:30
por Cuatrero
De todas maneras con el bajo desafinado, lo he enchufado al ampli, y, mientras trasteaba con los potes, en un momento dado el del volumen hacia ruido, y, no subia y bajaba el volumen de manera lineal, sino como a saltos.
Al rato a dejado de pasar, pero me ha dejado muy mosca

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 19:38
por Alceo
Joder qué miedo me das...
A ver cuando llegue a casa...
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 19:38
por Cuatrero
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 19:47
por Cuatrero
El bajo es muy bonito, comodo, ligero, pero el puente y las clavijas parecen un poco de jugete, de momento no me voy a estresar demasiado que me piro ya mismo a ver a la Esperanza Espalding al festival de Jazz de Getxo.
Ya mañana por la tarde le pegaré unas vueltas a ver que tal.
Alguna recomendación o consejo con las cuerdas???
La cuestion es que son malas no, lo siguiente.......verdad ????? es que no estoy muy seguro yo
Alguien me recomienda algun juego de cuerdas para un 5 cuerdas ???
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 21:49
por membri
Elixir han bajado de precio, son las únicas que utilizo desde hace tiempo...
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 21:52
por Nostromos
Se me olvidaba comentar que el SX SPJ-62 hybrid P/J, está a punto de recibir un pequeño reestiling estilo "Phil Lynott"...

Golpeador de espejo?
Si, le voy a poner un golpeador de espejo, abro el paraguas por si acaso, cuando lo tenga pondré fotos...
Por cierto Cuatrero no sé si te has dado cuenta pero..., tas cargao una cuerda...
Un saludo
P.D. Enhorabuena a los afortunados, yo también creo que ese bajo tiene que ganar bastante "en persona"...
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 05 Jul 2016, 21:55
por Nostromos
Elixir han bajado de precio, son las únicas que utilizo desde hace tiempo...
a mi en DoctorBass, Peri me ha recomendado unas Dunlop (para un cuatro cuerdas), pero no sé que tal son..., opiniones???
P.D. actualmente tengo unas Rotosound 45-105 "rebienta-dedos", que están para cambiar...
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 00:23
por Dieg0nline
Bueno, acabo de llegar del ensayo y le he hecho la prueba de fuego al bajo, el veredicto es... esta noche mi mujer duerme en el sofá, el bajo conmigo, y mañana vendo el resto de bajos y me compro 3 más como ese
Es tarde, pero mañana haré una valoración.
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 01:16
por fer
Bueno, acabo de llegar del ensayo y le he hecho la prueba de fuego al bajo, el veredicto es... esta noche mi mujer duerme en el sofá, el bajo conmigo, y mañana vendo el resto de bajos y me compro 3 más como ese
Es tarde, pero mañana haré una valoración.
Me gusta cuando los planes del GAS salen bien
A ver chicos yo que lo tengo hace mas time os digo, el puente y las cuerdas son malos no peores, pero el cuerpo es una pasada, son comodos de tocar los swb el mastil es finisimo y pesan nada, con un cambio de electronica se queda un bajo guapo, lo de los ruidos puede se soluciona con un apantallado y lo de la afinacion con un ajuste, el mio lleva 5 potes y no cuatro, lo preferia en cuatro, la cejilla iba despegada y los acabados no estaban muy alla, pero como digo con un ajuste que podemos hacer nosotros mismos, se queda un señor bajo.
espero que los disfruteis mucho.

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 02:22
por Salander7
De todos modos, yo compro un bajo con eq de 3 bandas, me llega uno de 2 y lo devuelvo.

No te falta razón, pero en el bajo soy de todo o nada.
En mi Ibanez tego siempre:
- Volumen Jazzbass 0
- Volumen Precission 10
- Tono a tope de bajos
Aún no he probado el SX, pero me imagino poniéndolo:
- Humbucker 10
- Jazz 0
- Graves 10
- Agudos 0
No sé que haría con el pote de medios de tenerlo

Pero el tema es que los graves y los agudos no son como un control pasivo, sino como la EQ del ampli.
Y por el amor de dios, espero que el ampli no lo pusieses a 0 o 10
Con la configuración que has puesto te va a formar unas bolas de graves y una definición horrenda.
Es jugar con matices, partiendo del sonido neutro, que es el del punto que hay a mitad del recorrido, ahí está en plano por completo, y a partir de eso, vas modificando, aumentando o disminuyendo la ganacia de agudos y graves.
El problema es que yo uso mucho los medios, bien para recortar, bien para dar un poco de cuerpo. Les saco más partido que a graves y agudos. Y si no hay más que dos bandas, no hay nada en medio, supongo

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 10:32
por Alceo
Bueno, anoche pude enchufarlo, afinarlo y probarlo un poqo.
Ergonómicamente es la elche. Muy ligero, mástil finito y poco cabezón.
Es verdad que las clavijas de afinación parecen un tanto fofas. Vamos a ver qué tal aguanta afinado.
Sonido. No soy un experto y tengo más
oreja que
oído, pero me ha sorprendido gratamente.
La pastilla jazz me gusta bastante más que la de mi Ibanez TR (que apenas usos).
La Humbucker moooolaaa... Sonido más gamberro.
Apenas tuve tiempo de cacharrear, pero lo poque que probé, sono bastante bien.
La acción, sin ser súper-baja, es muy potable.
De momento voy a tirar con él, con un pequeño ajuste (octavación y bajar un pelín la acción) y después del verano le pondré unas cuerdas decentes.
Lo de apantallar ya me contaréis de qué va y cómo se hace.
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 11:43
por Dieg0nline
Bueno, coincido con todos que el mueble es brutal, ligero y comodisimo, el mástil muy agradable también (aunque sigo prefiriendo el del harley bento). A mi el puente me ha gustado, de hecho se va a quedar, lo que si cambiaré son los afinadores, no me han gustado nada.
El sonido de las pastillas, la H tremenda, sonido muy brutote, y la posición me ha gustado mucho.
De la J no me esperaba nada y me ha sorprendido muy muy gratamente. En cuanto a ajustes, pues apantallado pero por costumbre, tampoco es que haga mucho ruido, y lo que si necesita con urgencia es un quintado, pero eso era de esperar.
La altura de las cuerdas bien, para aporrear como yo hago una altura baja es nefasta.
Para mi lo peor de todo es la forma de la pastilla J, muy muy agulosa, esquinas muy afiladas. Como está en la posición donde pongo la mano raspa mucho y acaba molestando bastante.
También echo de menos tensión en las cuerdas. Tocamos en Re y además medio tono menos en todas las cuerdas (es decir no es Re si no Do#), ya me he pedido cuerdas nuevas 55-110 de entorchado grueso, a ver que tal con esas. Si no pues cambio la cuarta por una 125.
En resumen, como el Harley Benton PB-50 una compra muy acertada. Un bajo muy económico que, invirtiendo muy poco dinero en él para cambiar un par de cosas tienes un bajo que da la talla en cualquier escenario. Cuerdas, afinadores y previo para empezar, y ya se queda un buen bajo, luego un poco más y le cambias las pastillas y ya le puedes echar lo que quieras que se lo come.
La lastima es que cuando llegué al local ya estaba el resto de la banda y lo enchufé al equipo y nos pusimos al lío, claro sonaba brutal. A ver si me puedo acercar un día yo solo y enchufarlo directamente al ampli, a ver que tal se comporta el solo.

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 11:47
por Dieg0nline
Bueno, coincido con todos que el mueble es brutal, ligero y comodisimo, el mástil muy agradable también (aunque sigo prefiriendo el del harley bento). A mi el puente me ha gustado, de hecho se va a quedar, lo que si cambiaré son los afinadores, no me han gustado nada.
El sonido de las pastillas, la H tremenda, sonido muy brutote, y la posición me ha gustado mucho.
De la J no me esperaba nada y me ha sorprendido muy muy gratamente. En cuanto a ajustes, pues apantallado pero por costumbre, tampoco es que haga mucho ruido, y lo que si necesita con urgencia es un quintado, pero eso era de esperar.
La altura de las cuerdas bien, para aporrear como yo hago una altura baja es nefasta.
Para mi lo peor de todo es la forma de la pastilla J, muy muy agulosa, esquinas muy afiladas. Como está en la posición donde pongo la mano raspa mucho y acaba molestando bastante.
También echo de menos tensión en las cuerdas. Tocamos en Re y además medio tono menos en todas las cuerdas (es decir no es Re si no Do#), ya me he pedido cuerdas nuevas 55-110 de entorchado grueso, a ver que tal con esas. Si no pues cambio la cuarta por una 125.
En resumen, como el Harley Benton PB-50 una compra muy acertada. Un bajo muy económico que, invirtiendo muy poco dinero en él para cambiar un par de cosas tienes un bajo que da la talla en cualquier escenario. Cuerdas, afinadores y previo para empezar, y ya se queda un buen bajo, luego un poco más y le cambias las pastillas y ya le puedes echar lo que quieras que se lo come.
La lastima es que cuando llegué al local ya estaba el resto de la banda y lo enchufé al equipo y nos pusimos al lío, sonaba brutal. A ver si me puedo acercar un día yo solo y enchufarlo directamente al ampli, a ver que tal se comporta el solo.

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 11:59
por Alceo
Un par de preguntas de novato:
- ¿Qué tiene de malo el previo que trae? ¿Dónde se compra un previo decente y cual recomendáis?
- No consigo ver si el mástil está encolado o si forma una pieza con el cuerpo. ¿Alguien sabe decírmelo?l
A los afinadores, como he dicho, le voy a dar una oportunidad a ver cómo se portan.
El puente parece un poco endeble pero es precioso. De momento se queda.
Respecto a la forma de la pastilla
jazz, a mi me ha venido dios a ver. Suelo apoyar el pulgar en la pastilla más próxima al mástil. en el caso del Ibanez, en la
precission, que tiene un saliente para el tornillo y me hace apoyar el pulgar en el vértice, donde más se clava
Con esta pastilla, la zona de apoyo es totalmente plana y sufro menos.
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 12:54
por SkL
el mastil es encolado, en el de fer que es natural se via claramente
el previo del de fer era algo mas complicado, con 3 bandas, el de medios concentrico para elegir la frecuencia, creo recordar, luego lo miro, en ese los puntos flacos eran los agudos, pero fue una prueba muy rapida, creo que cuerdas originales y sin apantallar ni nada.
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 12:57
por Salander7
No digo que el previo sea malo, Alceo, sino que a mí dos bandas me saben a poco.
Sin fotos no sabría decirte, pero en ese rango de precios es más común que sea encolado que neck through
Lo de que la jazz posiblemente sea porque está cerquita del mástil.
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 19:10
por Cuatrero
Muy buenas a todos, Anoche ya volví mas relajado después del concierto de la Espalding, que pedazo de artista la tia ¡¡¡¡ Ayer anduve muy liado, fue un día de perros, todo salvo el final
Así que no tuve tiempo de escribir mucho, hoy con mas calma os cuento mejor.
Lo del pote de menos del bajo, sospecho que aunque alguno queramos quejarnos nos dirán que tururu, porque a pesar de que en la foto del enlace tenga 5 potes, en la descripcion del articulo pone:
"SX SWB 1-5 TWR BASS MAHOGANY 5-STRING Bajo 5 cuerdas.WINE RED 2EQ
SX SWB 1TWR BASS MAHOGANY 4-STRING Bajo 4 cuerdas WINE RED 2EQ"
Y me imagino que lo de 2EQ es lo que quiere decir, yo no estaba seguro, pero pensaba que me llegaría con los 4 potes por la referencia de la tienda.
El tema de la electronica no me preocupa en absoluto porque ya contaba con cambiarla, pero pensaba esperar a mas adelante, en fin veremos que se puede hacer al respecto.
De todas maneras acabo de estar dandole un poco, y, ahora parece que esta todo correcto, no me ha vuelto a hacer ruido, ni ir a saltos el volumen. es cierto que las pastillas suenan mejor de lo que me esperaba yo tambien, pero lo que veo muy claro es que necesita ser ajustado con urgencia, y, como no tengo ni idea voy a empezar a bucear en internet a ver la que preparo

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 06 Jul 2016, 19:17
por Cuatrero
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 07 Jul 2016, 00:59
por fer
Pues el mejor bajo que he tenido de sonido y de todo, era el spector y tenia graves y agudos, pero vamos si te dan otro boton pues a jugar con el ito

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 07 Jul 2016, 09:03
por membri
Ojo que el enlace que has puesto de la elixir es solo la 5a cuerda... Si quieres elixir bien de precio busca en amazon que están a 36 euros y llegan al día siguiente...
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 07 Jul 2016, 22:37
por Cuatrero
Ojo que el enlace que has puesto de la elixir es solo la 5a cuerda... Si quieres elixir bien de precio busca en amazon que están a 36 euros y llegan al día siguiente...[/quote]
Ups.... gracias¡¡ no me habia dao cuen
Al final me he pillao las Warwick porque las fender ya las conozco, y, asi comparo, a ver si no la lio con el ajuste
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 08 Jul 2016, 13:54
por Salander7
Si has cogido la caja roja, la has jodido bien Cuatrero.
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 08 Jul 2016, 17:37
por fer
no suelen ser muy buenas, yo las compro a veces pero el tacto es horrible, pillate unas rotosound si no te llega para unas elixir

Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 08 Jul 2016, 19:16
por Dieg0nline
Siempre he usado rotosound 45-105, para el SX he pillado unas D'Adario 55-110. Me han llegado hoy mismo y esta noche las coloco, ya os contaré que tal.
Re: Pedido Conjunto Bajos SX - Oferta 3x2
Publicado: 11 Jul 2016, 16:12
por Alceo
Siempre he usado rotosound 45-105, para el SX he pillado unas D'Adario 55-110. Me han llegado hoy mismo y esta noche las coloco, ya os contaré que tal.
Bueno... ¿Qué tal con esas
longanizas?