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Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
- contrabajo
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- Registrado: 13 Jul 2011, 14:57
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Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Ayer me llevé el Zoom (B1on) al ensayo, tenía un par de "presets" que quería probar con el grupo.
Como sabéis, desde que Zoom sacó su "nueva generación" de multiefectos, los he probado todos (B3, MS60B, B1Xon, B1on) y finalmente he optado por quedarme con el más chiquitín, el B1on. Lo uso en casa para estudiar y no ocupa nada, tiene aux-in, que me resulta muy útil, etc.
Volviendo al asunto: siempre que he usado multiefectos me ha pasado lo mismo, todo aquel que tiene una cierta experiencia ya lo sabe, y yo ya lo he terminado de comprobar. El preset que te curras en casa no vale una mierda cuando tocas con el grupo completo en el local de ensayo o en directo.
El ampli, la sonoridad de la sala, el "cortar" a través de otros instrumentos,.... todo eso hace que haya que editar el preset sí o si en una situación de ensayo o directo. Llegamos al meollo: todos los multiefectos que conozco son incomodísimos de editar, incluso el MS60B que va más en el rollo "pedal de toda la vida" no me resultó cómodo en estas situaciones.
Ahora entiendo porqué, década tras década, se siguen usando los pedales de siempre. Tienes todo a mano, un par de movimientos y de modo instantáneo ya tienes el sonido que quieres (o no, pero eso ya es otro tema).
Zoom lo ha tratado de conseguir con estos controles giratorios tipo pedal que puso en los B3 y MS60B, pero en mi opinión, no han llegado a la comodidad e inmediatez del pedal clásico.
Como sabéis, desde que Zoom sacó su "nueva generación" de multiefectos, los he probado todos (B3, MS60B, B1Xon, B1on) y finalmente he optado por quedarme con el más chiquitín, el B1on. Lo uso en casa para estudiar y no ocupa nada, tiene aux-in, que me resulta muy útil, etc.
Volviendo al asunto: siempre que he usado multiefectos me ha pasado lo mismo, todo aquel que tiene una cierta experiencia ya lo sabe, y yo ya lo he terminado de comprobar. El preset que te curras en casa no vale una mierda cuando tocas con el grupo completo en el local de ensayo o en directo.
El ampli, la sonoridad de la sala, el "cortar" a través de otros instrumentos,.... todo eso hace que haya que editar el preset sí o si en una situación de ensayo o directo. Llegamos al meollo: todos los multiefectos que conozco son incomodísimos de editar, incluso el MS60B que va más en el rollo "pedal de toda la vida" no me resultó cómodo en estas situaciones.
Ahora entiendo porqué, década tras década, se siguen usando los pedales de siempre. Tienes todo a mano, un par de movimientos y de modo instantáneo ya tienes el sonido que quieres (o no, pero eso ya es otro tema).
Zoom lo ha tratado de conseguir con estos controles giratorios tipo pedal que puso en los B3 y MS60B, pero en mi opinión, no han llegado a la comodidad e inmediatez del pedal clásico.
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Pues sí, una de las razones por las que me pasé a los pedales sueltos (aparte de la flexibilidad de poder elegir exactamente el efecto que quiero, la mejor calidad de sonido, el rollo analógico, y qué coño, lo divertido que es coleccionar pedales, jeje)
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Estoy completamente de auerdo : el patch que te curras en casa no siempre suena bien en un contexto de banda.
Eso si, en referencia a los ajustes de ls patches, por lo que a mi respecta , el Zoom MS60B es rápido de ajustar una vez que te has acostumbrado a cómo funciona. En cambio, el B1on (que es el que uso en casa) es más tedioso.
Por otra parte, despues de un tiempo usando en exclusiva el Zoom Ms60B , he vuelto a utilizar mi vieja Boss Me50B. Los overdrives, pese a ser de multiefectos, me suenan mejor que los de Zoom. Tal vez la Boss no tiene tantas posibilidades de combinación y edición como la gama de Zoom, pero para lo queyo la uso, cumple.
Mi idea es acabar con un buen overdrive analógico y usar la Zoom M60B como pedal de flanger y afinador.
Eso si, en referencia a los ajustes de ls patches, por lo que a mi respecta , el Zoom MS60B es rápido de ajustar una vez que te has acostumbrado a cómo funciona. En cambio, el B1on (que es el que uso en casa) es más tedioso.
Por otra parte, despues de un tiempo usando en exclusiva el Zoom Ms60B , he vuelto a utilizar mi vieja Boss Me50B. Los overdrives, pese a ser de multiefectos, me suenan mejor que los de Zoom. Tal vez la Boss no tiene tantas posibilidades de combinación y edición como la gama de Zoom, pero para lo queyo la uso, cumple.
Mi idea es acabar con un buen overdrive analógico y usar la Zoom M60B como pedal de flanger y afinador.
- pepenavarro
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Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Y a lo mejor, digo yo desde mi escaso conocimiento, Zoom tampoco es un referente en calidad.
Las nuevas no las conozco, pero las antiguas no eran para tirar cohetes.
Dicho esto, totalmente de acuerdo.
Las nuevas no las conozco, pero las antiguas no eran para tirar cohetes.
Dicho esto, totalmente de acuerdo.
Sabina no.
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Yo en su momento no me pillé una B3 porque estaba algo receloso.Y a lo mejor, digo yo desde mi escaso conocimiento, Zoom tampoco es un referente en calidad.
Las nuevas no las conozco, pero las antiguas no eran para tirar cohetes.
Dicho esto, totalmente de acuerdo.
Me pillé un MS60B para poder llevar el afinador, el chorus y la reverb en un mismo pedal y me sorprendió bastante la mejora respecto a lo que yo conocía (todavía tengo por ahí una vieja 506)
Para casa usaba un Behringer Bass V-Amp y lo vendi para pillarme una B1on y no me arrepiento de nada.
- Salander7
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Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Yo tengo la Ms-60B, y es cierto que pedales sueltos no tengo más que 3, pero creo que su papel lo cumple. No tiene la calidad que un pedal suelto, ni todos los controles a mano, pero es que si así fuese, parecería una nave espacial. Creo que hay que contar con las limitaciones que el precio y el espacio tienen, y es que no puedes meter en el tamaño de un pedal 5 distintos sin pretender perder algo a cambio, creo.
El GAS, como la energía, no se crea ni se destruye, solo se transforma.
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
No se...las pedaleras siempre me han parecido juguetes para hacer el
minga,a parte de lo engorroso de hacerte las preset..
Si usas algún efecto con asiduidad creo son mejor los analógicos,
mejor tener tres sonidos buenos que trescientos volando,a no ser
que uses veinte efectos.
minga,a parte de lo engorroso de hacerte las preset..
Si usas algún efecto con asiduidad creo son mejor los analógicos,
mejor tener tres sonidos buenos que trescientos volando,a no ser
que uses veinte efectos.
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Yo al tocar en tres grupos diferentes utilizo diferentes bajos y sonidos. Desde bajos limpios con solo compresión , pasando por dos overdrives diferentes,flanger ,chorus y reverb...y si me apuras un booster , sin contar el afinador.No se...las pedaleras siempre me han parecido juguetes para hacer el
minga,a parte de lo engorroso de hacerte las preset..
Si usas algún efecto con asiduidad creo son mejor los analógicos,
mejor tener tres sonidos buenos que trescientos volando,a no ser
que uses veinte efectos.
A mí me es practico el tener un banco con los presets para cada grupo. Una vez creados ya no te tienes que preocupar más. Además que te ahorras el tener una pedalera enorme.
No obstante comparto lo de que si utilizas unefecto con asiduidad, lo mejor es invertir en un buen pedal dedicado a ese efecto (en mi caso, el overdrive)
Última edición por esposoman el 30 Ene 2015, 14:48, editado 1 vez en total.
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Sí,en casos como el tuyo es comprensible.Yo al tocar en tres grupos diferentes utilizo diferentes bajos y sonidos. Desde bajos limpios con solo compresión , pasando por dos overdrives diferentes,flanger ,chorus y reverb...y si me apuras un booster , sin contar el afinador.No se...las pedaleras siempre me han parecido juguetes para hacer el
minga,a parte de lo engorroso de hacerte las preset..
Si usas algún efecto con asiduidad creo son mejor los analógicos,
mejor tener tres sonidos buenos que trescientos volando,a no ser
que uses veinte efectos.
A mí me es practico el tener un banco con los presets para cada grupo. Una vez creados ya no te tienes que preocupar más. Además que te ahorras el tener una pedalera enorme.
No obstante comparto lo de que si utilizas unefecto con asiduidad, lo mejor es invertir en un buen pedal dedicado a ese efecto (en mi caso, el overdrive)
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
En mi caso como uso pocos efectos me es más rentable llevar pedales ssueltos, aunque cada vez que veo la boss gt10b en venta se me iluminan los ojos...
Si es verdad que incluso con pedales el sonido en casa y en el local cambia,sobretodo las distorsiones, pero no creo que tenga que ver con que sea multiefectos o no...
Si es verdad que incluso con pedales el sonido en casa y en el local cambia,sobretodo las distorsiones, pero no creo que tenga que ver con que sea multiefectos o no...
- contrabajo
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Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Hay una GT10B rondando por el "Mercadillo de Bajistas"En mi caso como uso pocos efectos me es más rentable llevar pedales ssueltos, aunque cada vez que veo la boss gt10b en venta se me iluminan los ojos...
Si es verdad que incluso con pedales el sonido en casa y en el local cambia,sobretodo las distorsiones, pero no creo que tenga que ver con que sea multiefectos o no...
Está claro que el cambio de sonido no es porque sea un multiefectos, pero con los pedales me parece que es más rápido e inmediato hacer las correcciones.
Molan las nuevas fotos del Roadster
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Es como todo, hay ventajas e inconvenientes:
Con la pedalera:
- programas algo y así se queda
- puedes hacer programas con la combinación de efectos y parametros que
quieras y recuperarla en un momento
- en algunas puedes ajustar cosas directamente (Boss GT-6B, GT-10B, Line6)
Con pedales:
- todo es más simple
- puedes elegir efectos de diferentes fabricantes
- como dice Cerio es un hobby comprarlos, venderlos y coleccionarlos
- no tienes que llevar cosas que no usas.
En fin, que para todos los ciclistas gaseosos os doy una solución: El programador de pedales!!!
http://www.glab.com.pl/gsc-5_en
Hay más por el estilo (uno de los guitarras de mi grupo tiene otro parecido que no recuerdo ahora...)
Con la pedalera:
- programas algo y así se queda
- puedes hacer programas con la combinación de efectos y parametros que
quieras y recuperarla en un momento
- en algunas puedes ajustar cosas directamente (Boss GT-6B, GT-10B, Line6)
Con pedales:
- todo es más simple
- puedes elegir efectos de diferentes fabricantes
- como dice Cerio es un hobby comprarlos, venderlos y coleccionarlos
- no tienes que llevar cosas que no usas.
En fin, que para todos los ciclistas gaseosos os doy una solución: El programador de pedales!!!
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Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Una tendencia que se está dando en cuanto a multiefectos es el de las unidades que almacenan "escenas" en lugar de presets.
Un escena no es mas que una pedalera virtual con los efectos que te interesan y los puedes activar y desactivar a voluntad. Puedes tener una configuración de "pedales" diferente en función de tus necesidades , como en mi caso, que toco en tres grupos distintos... Para un grupo puedes querer sólo disponible un compresor, un flanger y un octavador , pero pudiendo activarlso o desactivarlso a voluntad en mitad de un tema. Para otro grupo o canción te puede interesar más una pedalera con fuzz , eq y delay...y lo mismo : solo quieres activar o desactivar el fuzz cuando toca.
Creo que es una buena idea porque no te ves "atado" a unos presets "compuestos" en los cuales no puedes desactivar un sólo efecto cuando toca.
Este tipo de unidades selen tener un precio más elevado que un multiefectos de batalla como un zoom b3 o una Boss me50b
Me gasean mucho las Line6 M9 y M13 y sobre todo la próxima Fractal Audio FX8 , pero desde luego el precio ya es un factor importante.
Un escena no es mas que una pedalera virtual con los efectos que te interesan y los puedes activar y desactivar a voluntad. Puedes tener una configuración de "pedales" diferente en función de tus necesidades , como en mi caso, que toco en tres grupos distintos... Para un grupo puedes querer sólo disponible un compresor, un flanger y un octavador , pero pudiendo activarlso o desactivarlso a voluntad en mitad de un tema. Para otro grupo o canción te puede interesar más una pedalera con fuzz , eq y delay...y lo mismo : solo quieres activar o desactivar el fuzz cuando toca.
Creo que es una buena idea porque no te ves "atado" a unos presets "compuestos" en los cuales no puedes desactivar un sólo efecto cuando toca.
Este tipo de unidades selen tener un precio más elevado que un multiefectos de batalla como un zoom b3 o una Boss me50b
Me gasean mucho las Line6 M9 y M13 y sobre todo la próxima Fractal Audio FX8 , pero desde luego el precio ya es un factor importante.
- pepenavarro
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Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Eso de las escenas tiene que ser la polla.
La digitech bnx3 que vendo desde hace un año funciona así, por cierto.
Caprichosos somos! Copón!
La digitech bnx3 que vendo desde hace un año funciona así, por cierto.
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Sabina no.
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Mas selectores programables... la mayoría tienen true bypass y caminos de la señal del bajo/guitarra totalmente analógicos.
http://www.premierguitar.com/articles/1 ... r-shootout
http://www.thomann.de/gb/harley_benton_fxl8_pro.htm
http://www.thomann.de/gb/palmer_octobus.htm
http://www.thomann.de/gb/carl_martin_oc ... h_mkii.htm
http://www.thomann.de/gb/rocktron_patch ... _floor.htm
http://www.thomann.de/gb/g_lab_gsc_4_sy ... roller.htm
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http://www.thomann.de/gb/carl_martin_oc ... h_mkii.htm
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Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
También se pueden coleccionar pedaleras:love:
La Boss GT6b y la Korg AX3000 llevan un modo en el cual puedes activar o desactivar los efectos que componen el patch en uso.
Igualmente el sonido no debería variar exageradamente... El técnico podría solventar esos problemas quizás. También se dispone de la prueba de sonido para, con más tranquilidad toquetear al gusto...
Ser rápido al editar y ajustar parámetros de las pedaleras simplemente va en relación al rato que has estado toqueteando con ellas. Si no la has usado mucho te costará pero si lo has hecho 100 veces nops.
Los pedales indivuales desde mi punto de vista son menos flexibles y dan menos opciones. Pero sabes que la calidad de tal efecto es buena (o debería)
La Boss GT6b y la Korg AX3000 llevan un modo en el cual puedes activar o desactivar los efectos que componen el patch en uso.
Igualmente el sonido no debería variar exageradamente... El técnico podría solventar esos problemas quizás. También se dispone de la prueba de sonido para, con más tranquilidad toquetear al gusto...
Ser rápido al editar y ajustar parámetros de las pedaleras simplemente va en relación al rato que has estado toqueteando con ellas. Si no la has usado mucho te costará pero si lo has hecho 100 veces nops.
Los pedales indivuales desde mi punto de vista son menos flexibles y dan menos opciones. Pero sabes que la calidad de tal efecto es buena (o debería)
- Salander7
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Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
La MS60B de Zoom también trae la opción de desactivar un efecto concreto de un patch
El GAS, como la energía, no se crea ni se destruye, solo se transforma.
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Os voy a dar mi opinión sobre las multiefectos. He tenido una Boss Me 50B, pedales sueltos y una zoom B3. Esto va a gusto, pero la Zoom B3 cumple con lo que ando buscando... de hecho creo que dejaré los pedales sueltos y me pasaré a la Zoom B3 y un wah wah. A ver, estuve durante mucho tiempo usando la Boss y me gustaba hasta cierto punto, pero después de probar la Zoom B3, me quedo con la comodidad que te ofrece. Te curras un banco de efectos y los ordenas como quieras y lo guardas (en el ordenador además). Luego en el local si no suena como es debido haces pruebas y lo dejas a tu gusto. O sea, que tienes que tener una configuración para casa y para el local. Con las Boss era todo más rudimentario y como no te apuntases los efectos y se te movía alguna ruedecita, la has cagado. Los pedales sueltos están bien si sabes los que quieres, para probar cosas mejor una multiefectos. Vamos, aquí es a gusto personal de cada uno como todo.
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Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Es que fuiste a dar con una Boss un tanto particular... que más que una pedalera son unos pedales pegadosOs voy a dar mi opinión sobre las multiefectos. He tenido una Boss Me 50B, pedales sueltos y una zoom B3. Esto va a gusto, pero la Zoom B3 cumple con lo que ando buscando... de hecho creo que dejaré los pedales sueltos y me pasaré a la Zoom B3 y un wah wah. A ver, estuve durante mucho tiempo usando la Boss y me gustaba hasta cierto punto, pero después de probar la Zoom B3, me quedo con la comodidad que te ofrece. Te curras un banco de efectos y los ordenas como quieras y lo guardas (en el ordenador además). Luego en el local si no suena como es debido haces pruebas y lo dejas a tu gusto. O sea, que tienes que tener una configuración para casa y para el local. Con las Boss era todo más rudimentario y como no te apuntases los efectos y se te movía alguna ruedecita, la has cagado. Los pedales sueltos están bien si sabes los que quieres, para probar cosas mejor una multiefectos. Vamos, aquí es a gusto personal de cada uno como todo.
Prácticamente todas las demás son programables.
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Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Con las Boss era todo más rudimentario y como no te apuntases los efectos y se te movía alguna ruedecita, la has cagado. Los pedales sueltos están bien si sabes los que quieres, para probar cosas mejor una multiefectos. Vamos, aquí es a gusto personal de cada uno como todo.
¿Soy el único de los presentes que se ha leído el manual de la Boss ME50B y sabe que en modo "memory" puedes guardar tus ajustes y tienes espacio hasta para 24 programas?Es que fuiste a dar con una Boss un tanto particular... que más que una pedalera son unos pedales pegados
Prácticamente todas las demás son programables.
Yo tengo tres bancos programados, uno para cada grupo en el que toco. En cada banco hay tres presets (uno por pedal)... cuando voy a ensayar sólo tengo que seleccionar el banco adecuado para el grupo (no uso los mismos sonidos en mi grupo de metal que en mi grupo de versiones) y ya tengo los sonidos que necesito sin necesidad de tocar nada.
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Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Yo creo que voy a comprarme un EQ y un Reverb y apañado. A ver si vendo el Precision
Re: Reflexiones Sobre Los Multiefectos Programables Zoom
Si yo tenía un banco de efectos ordenado para un solo que hago, pero el no poder ordenar los efectos a tu gusto puede ser un problema en según que ocasiones... eso sin contar que tienes que ir apuntando como tienes los efectos programados en un papel para luego acordarte. Pero vamos, que si te apañas con ella me parece perfecto, pero la Zoom B3 la veo más versátil después de haber probado ambas pedaleras.Con las Boss era todo más rudimentario y como no te apuntases los efectos y se te movía alguna ruedecita, la has cagado. Los pedales sueltos están bien si sabes los que quieres, para probar cosas mejor una multiefectos. Vamos, aquí es a gusto personal de cada uno como todo.¿Soy el único de los presentes que se ha leído el manual de la Boss ME50B y sabe que en modo "memory" puedes guardar tus ajustes y tienes espacio hasta para 24 programas?Es que fuiste a dar con una Boss un tanto particular... que más que una pedalera son unos pedales pegados
Prácticamente todas las demás son programables.
Yo tengo tres bancos programados, uno para cada grupo en el que toco. En cada banco hay tres presets (uno por pedal)... cuando voy a ensayar sólo tengo que seleccionar el banco adecuado para el grupo (no uso los mismos sonidos en mi grupo de metal que en mi grupo de versiones) y ya tengo los sonidos que necesito sin necesidad de tocar nada.
Si te interesa la Tri Reverb de biyang házmelo saber, que voy a ver si vendo los pedales sueltos.Yo creo que voy a comprarme un EQ y un Reverb y apañado. A ver si vendo el Precision
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