Cantar en inglés mola más, o no?

[SUGATA]

Goyo no me malinterpretes. Lo primero no hablo de triunfar, hablo de salir... triunfar hoy ya no triunfa ni dios.
Y no digo que haya que cantar en inglés mal, si tu grupo es una mierda no te escucharán ni en inglés ni en esperanto, y si las letras no son buenas en inglés, fuera de España se van a descojonar de ti y no te valdrá para nada. No se trata de hacer letras mal, si no de hacerlas bien en el idioma que quieras expresarte, sea galego, dialecto escandinavo o bable. El indie que canta cosas vacías en inglés, probablemente tampoco tenga nada que decir en castellano, y no trata de buscar proyección si no tapar sus vergüenzas. Ahora, como citaban por ahí, los Barones en su día grabaron en inglés porque podían tener cierta aceptación en reino unido, pues me parece lógico buscar esa forma, o la del que directamente crea que en España su grupo tiene poca cabida y quiera tener peso en festis europeos.
Al final el poroblema es el mismo, en España tenemos un nivel pésimo de inglés a pesar de estudiarlo durante casi todo el ciclo escolar...

Eso de que no triunfa ni dios, dilo por ti......
Yo hablando inglés ligo en muchos clubs.....

cierto, ayer vi un video tuyo hablando sobre ello en perfecto inglés, of course

Lo se.....

Rep
Respecto a las letras, en la peli Jumping Jack Flash, la prota las pasa putas pá saber lo que dicen los Rolling...

[Neteman]

Ya lo ha dicho Ank: una letra buena es buena en el idioma que se escriba.

Un tema bueno siempre es bueno, independientemente del idioma de su letra (o de si la tiene siquiera).

PERO:

Hay cuestiones morfológicas básicas y objetivas que ayudan a que el inglés sea más pasable a nivel musical que otros idiomas:
- La cantidad de palabras llanas de su vocabulario.
- La cantidad de palabras de 2 sílabas o monosilábicas.
- La escasez de sonidos fuertes presentes en su fonética.

Que son las mismas razones por las que euskera, español, alemán, etc sean mucho más complicados. Imaginad escribir letras en alemán, con esa pronunciación pero sobre todo con esas palabras compuestas y kilométricas que tienen... debe ser una pesadilla.

Al final sólo hace falta arte, independientemente del idioma usado.

El caso extremo es el mencionado de Enya, a la que odio profundamente y por eso yo voy a citar a Sigur Ros, que cantan en una cosa inventada a medio camino entre el inglés y el islandés y que no es ninguno de ambos. Con este método pones el foco en la música, en su sonoridad y en su melodía porque... no te debería "decir" mucho. Obviamente guay para la new age o para el post rock (dominado por grupos instrumentales), pero en el mundo del punk... pues vas de culo así a priori.

Y lo de triunfar fuera... no me lo creo, sinceramente. Normalmente entre el bajo nivel de inglés del receptor y el del emisor, lo normal es que ni uno pueda comunicar ni el otro recibir la comunicación. Por eso creo que la mayor parte de gente que canta en español (independientemente del idioma concreto) no se cierra demasiadas puertas fuera. Eso si, a partir de cierto nivel, en el que comercialmente "necesitas" enganchar por todos los aspectos de tu música, el mercado en que te mueves debería determinar o influir el idioma en que te expresas.

Andy y Lucas nunca venderían un cagao en Gran Bretaña, da igual el idioma en que canten.
Los del Río no se han internacionalizado por la letra de la Macarena, sino por su sonoridad (y coreografía, tócate el pelotar).

En fin, que las cosas bien hechas, bien suenan. Luego lo que vende no tiene nada que ver.

[srhangover]

Como he dicho antes todo va en el gusto. Pero hablando de la proyección, todo depende de a que publico te enfoques. En el metal que hacemos nosotros la mayoría de los grupos cantan en inglés porque piensan que suena mejor. Lacuna Coil por ejemplo salen de Italia porque cantan en inglés, y en España hay muchos grupos que tienen su vida más allá de que tu, Goyo, los puedas conocer. Por ejemplo Mind Driller ya tienen su recorrido por Europa y seguro que no has escuchado hablar de ellos en la vida. Last days of Eden, lo mismo... No se, son grupos que conocemos por haber coincidido con ellos, habrá otros miles que les pasa lo mismo.
De todas maneras creo que simplemente la clave está en que dejemos que cada uno haga lo que quiera. Me cuesta muchísimo que me entre un grupo de metal que canta en castellano y no me resulta agradable escucharlo, porque tengo que escuchar solo grupos extrangeros si hay gente en España que quiere cantar en Inglés??? Explícamelo. Tu prefieres escuchar a Berri Txarrak cantar en vasco que a Dover en inglés, pues muy bien, ahí se acaba, pero no quiere decir ni que sean mejores ni peores unos u otros, ni que tengan más huevos ni ninguna de esas cosas que comentas, eso es una falacia onanista, deja que cada uno haga lo que quiera.
TE puedo asegurar que el trabajo de componer y cantar en Inglés que ha hecho mi mujer es brutal, era muchísimo más sencillo hacer todo en castellano, y si nos hemos esforzado es porque nos encanta, que cojones tiene de malo o indigno??? Ella estuvo de Erasmus, hemos vivido en el extrangero medio grupo, nos hemos asesorado en cuanto a acento, corrección en lo que decimos, tanto con gente americana como con gente inglesa. Ya solo en kompoz me he asesorado por mi cuenta con una canadiense, dos americanos y un hawaiano, y mi mujer está en contacto continuo con una profesora de montesori de Inglaterra, todo ello para hacerlo bien. Cuando pueda subo alguna letra para que veas que es poética... Vamos, como para que después de todo el chollo resulta que otros porque no lo hacen en inglés son más dignos. Tío, creo que te estás yendo de madre, deja que cada uno cante en lo que quiere y simplemente comenta si te gusta o no, porque si algo no necesita el arte son reglas.

[srhangover]

Por cierto, yo si lo que quiero es entender lo que se está diciendo, me leo un libro escucho un podcast o veo una peli (en el idioma que sea). Me preguntas de que van la mayoría de las letras de grupos metal que he escuchado en castellano y te dire que ni idea. Normalmente me la suda bastante la letra cuando escucho metal, y si se de que va alguna letra de metal suelen ser de grupos sajones, porque me gustan más los escucho más veces y al cantar interiormente las letras me entero de que.

[Alceo]

Y que cada uno saque sus concluiones

[pepenavarro]

Si canto en guiri no me apedrean, si canto en castellano sí. En guiri dejo una palabra a medias y no pasa nada, en castellano si lo hago descojono la rima, el sentido... No sé si me estoy explicando, pero yo lo veo así.

Tanta sinceridad me abruma

Mierda! La culpa es mía por abriros mi corazón.

[pepenavarro]

Si canto en guiri no me apedrean, si canto en castellano sí.
En guiri dejo una palabra a medias y no pasa nada, en castellano si lo hago descojono la rima, el sentido...

DEpenderá de ande actues, no? si lo haces en Alpedrete será así, ahora bien, un día q hagas un bolo en London creo q será justo al revés

No me refiero a eso.
Va en la sonoridad, en la fonética de cada lengua.
En guiri las sílabas no acentuadas tienen menos peso que en castellano. Puedes dejar de pronunciar alguna y se entenderá, por contexto o por lo que sea, el significado. Si lo haces en castellano pareces un vendedor ambulante de helados. Vainíiii, chocoláaaa, fre.

[Cuatrero]

Y que cada uno saque sus concluiones

Cuánta mala leche !!!

[viejotorpeynovato]

Hay cuestiones morfológicas básicas y objetivas que ayudan a que el inglés sea más pasable a nivel musical que otros idiomas:
- La cantidad de palabras llanas de su vocabulario.
- La cantidad de palabras de 2 sílabas o monosilábicas.
- La escasez de sonidos fuertes presentes en su fonética.

Que son las mismas razones por las que euskera, español, alemán, etc sean mucho más complicados. Imaginad escribir letras en alemán, con esa pronunciación pero sobre todo con esas palabras compuestas y kilométricas que tienen... debe ser una pesadilla.

Esto solo se puede resolver con otro de esos estudios serios:

Reunid a 50 esquimales, 50 indios apaches (sioux no valen), 50 de una tribu del amazonas, 50 bereberes, 50 indios (de la India), 50 chinos, 50 de la Estepa (rusa, no de polvorones), 50 bosquimanos, 50 Filipinos (y dale, personas, no de los de comer).... y 50 foreros del BOL. A ser posible que haya mujeres y hombres, jóvenes y ancianos en cada grupo, y los ponéis a escuchar canciones de distinto estilo y en distintos idiomas. Luego les pedís q hagan una valoración en torno a distintos aspectos: melodía, ritmo, etc

Ya si eso, cuando terminéis, avisad y vemos los resultados. En caso de ser concluyentes podréis hacer afirmaciones con rigor. Mientras tanto, se trata sólo de opiniones y gustos.

[Cerio]

Ojú, como sois, yo me pongo al Herbie y me ahorro esos conflictos morales tan complicaos...

[goyoferoz]

Hay cuestiones morfológicas básicas y objetivas que ayudan a que el inglés sea más pasable a nivel musical que otros idiomas:
- La cantidad de palabras llanas de su vocabulario.
- La cantidad de palabras de 2 sílabas o monosilábicas.
- La escasez de sonidos fuertes presentes en su fonética.

Que son las mismas razones por las que euskera, español, alemán, etc sean mucho más complicados. Imaginad escribir letras en alemán, con esa pronunciación pero sobre todo con esas palabras compuestas y kilométricas que tienen... debe ser una pesadilla.

Claro, por eso a los alemanes les cuesta tannnnnto hablar en su idioma y se sienten mucho más cómodos y relajados cuando hablan en inglés, que es mucho más fluido y facilón

[pepenavarro]

Ojú, como sois, yo me pongo al Herbie y me ahorro esos conflictos morales tan complicaos...

El comodín del tito Herbito! Game over. Cerio gana.

[albertus]

para Goyo:

en breve toco con ellos: la guitarrista de chicago y de origen polaco tocando la guitarra y cantando flamenco en inglés. a más de un flamencólogo de la un paralís. para completar el grupo, la bailaora húngara y el percu mejicano.

goyo a mí me pasa lo mismo con los cantaores. sin embargo los hay que cantan clarito como Miguel Poveda o Maite Martin

[pepenavarro]

Hay cuestiones morfológicas básicas y objetivas que ayudan a que el inglés sea más pasable a nivel musical que otros idiomas:
- La cantidad de palabras llanas de su vocabulario.
- La cantidad de palabras de 2 sílabas o monosilábicas.
- La escasez de sonidos fuertes presentes en su fonética.

Que son las mismas razones por las que euskera, español, alemán, etc sean mucho más complicados. Imaginad escribir letras en alemán, con esa pronunciación pero sobre todo con esas palabras compuestas y kilométricas que tienen... debe ser una pesadilla.

Claro, por eso a los alemanes les cuesta tannnnnto hablar en su idioma y se sienten mucho más cómodos y relajados cuando hablan en inglés, que es mucho más fluido y facilón

He aquí la prueba.
El joven Bornemann con una reverb (ever... ever...) estilo megáfono se relajaba tanto que en el 79 aún provocaba pesadillas al pueblo de Israel. Calvadito a Auschwitz.

https://youtu.be/tAlCFKbRmc4

[Grinder]

Soys unos eclécticos (palabreja que me gusta mucho y nunca sé donde meter), decadentes y ambigüos.... vaya un debate más marikona

[ankbass]

ojo cuidao que se nos va el tema.
No se trata de ver cuales son las canciones más bonitas del mundo, ni el folklore más expresivo, ni la métrica más apta para los versos. Estamos hablando de rock, o más bien de la música popular contemporánea, ya sea pop o jebi metal. Está visto que aquí hay mucha rijanera suelta y empezáis a iros por los cerros de Úbeda... hablamos de ROCK!

Los alemanes hablan perfectamente aleman y los noruegos esa cosa rara que hablan... pero para meterlo en un rock and roll a 4x4, pues se lleva mejor con palabras llanas y de pocas sílabas...
podéis poneros como queráis, la música es preciosa y la pesía y las artes, vengan de donde vengan. Pero no es lo mismo hacer una viga que reproducir la Santa Teresa en éxtasis de Bernini, y para cada cosa van mejor unos materiales y unas herramientas.

[viejotorpeynovato]

Soys unos eclécticos (palabreja que me gusta mucho y nunca sé donde meter), decadentes y ambigüos.... vaya un debate más marikona

Como sabiamente dijiste en otra ocasión, en algo habrá q echar el rato!

[GTM]

Hay cuestiones morfológicas básicas y objetivas que ayudan a que el inglés sea más pasable a nivel musical que otros idiomas:
- La cantidad de palabras llanas de su vocabulario.
- La cantidad de palabras de 2 sílabas o monosilábicas.
- La escasez de sonidos fuertes presentes en su fonética.

Que son las mismas razones por las que euskera, español, alemán, etc sean mucho más complicados. Imaginad escribir letras en alemán, con esa pronunciación pero sobre todo con esas palabras compuestas y kilométricas que tienen... debe ser una pesadilla.

Claro, por eso a los alemanes les cuesta tannnnnto hablar en su idioma y se sienten mucho más cómodos y relajados cuando hablan en inglés, que es mucho más fluido y facilón

Pero no es eso. Se trata de encajar una letra en un ritmo y una metrica concreta. No hablar o escribir una novela. Yo cuando estamos haciendo alguna canción con el grupo y voy viendo que cantar, suelto palabros o frases en ingles porque me encaja mejor. Como dice Neteman, palabras cortas y de acento más constante. Sin esdrujulas y cosas raras. Y luego además las abreviaturas que te permite el ingles sin que sea una letra rural paleta Por ejemplo... EI'd like en vez de I would like... y cosas asi.
Luego ya se intentan meter palabras en español... y es un puto caos

[GTM]

Bueno, y la osnoridad, que eso ya va por gustos. Yo suelo escuchar más música en ingles y por eso pues la asimilo mejor, pero en general porqu ela letra de una canción me da bastante igual mientras no me moleste. Qu eno la voz. Me encanta esuchar un cantante que me mole (lo cual no tiene que significar que sea bueno), pero que no estropee la canción, y si es en ingles eso no me va pasar. En español si corro es epeligro, pero luego hay leras que me molan por significado... o porque me molan sonoramente, independientemente de lo que me estén contando. Los avalanch antes citados pues si hacen buenas letras en cuanto a escucharlas sin molestia o incluso con gusto. Vetusta Morla también me mola como meten las palabras porahi... y luego el concepto letra de humor, tipo Mama Ladilla o Koma, que obviamente NECESITO escuchar en castellano para entender, pero que si la música no me molara, porque al final es lo que me importa, pues no me molestaría en conocer.

[viejotorpeynovato]

Ya lo decían los chanclas: ploski andili yesko. "Voy a montar una academia en mi sobrao pa dar clases de ingleinventao"

[goyoferoz]

para Goyo:

en breve toco con ellos: la guitarrista de chicago y de origen polaco tocando la guitarra y cantando flamenco en inglés. a más de un flamencólogo de la un paralís. para completar el grupo, la bailaora húngara y el percu mejicano.

goyo a mí me pasa lo mismo con los cantaores. sin embargo los hay que cantan clarito como Miguel Poveda o Maite Martin

¿Flamenco en inglés? ¿porque no? A a mí en este caso incluso me mola, porque esa guitarrista de origen chicago/polaco canta de puta madre y probablemente lo haría igual de bien en cualquier otro genero que tocase.

¿Flamenco en ingles?......¿y Blues en castellano? ¿Porque no? Hay abundantes ejemplos de ello. Aunque el blues no es santo de mi devoción, pongo uno que a mi me gusta especialmente 'En el ángulo muerto'. A ver si alguien me sale con que no suena bien, la fonética chirría, las consonantes son insufribles, las palabras demasiado largas, la rima no fluye, etc. Hay que esforzarse por escribir y cantar lo mejor posible y eso es duro y difícil. Simplemente eso.

https://www.youtube.com/watch?v=K2aE2lC ... rt_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=zil_r0sXhR0

[goyoferoz]

Como he dicho antes todo va en el gusto. Pero hablando de la proyección, todo depende de a que publico te enfoques. En el metal que hacemos nosotros la mayoría de los grupos cantan en inglés porque piensan que suena mejor. Lacuna Coil por ejemplo salen de Italia porque cantan en inglés, y en España hay muchos grupos que tienen su vida más allá de que tu, Goyo, los puedas conocer. Por ejemplo Mind Driller ya tienen su recorrido por Europa y seguro que no has escuchado hablar de ellos en la vida. Last days of Eden, lo mismo... No se, son grupos que conocemos por haber coincidido con ellos, habrá otros miles que les pasa lo mismo.
De todas maneras creo que simplemente la clave está en que dejemos que cada uno haga lo que quiera. Me cuesta muchísimo que me entre un grupo de metal que canta en castellano y no me resulta agradable escucharlo, porque tengo que escuchar solo grupos extrangeros si hay gente en España que quiere cantar en Inglés??? Explícamelo. Tu prefieres escuchar a Berri Txarrak cantar en vasco que a Dover en inglés, pues muy bien, ahí se acaba, pero no quiere decir ni que sean mejores ni peores unos u otros, ni que tengan más huevos ni ninguna de esas cosas que comentas, eso es una falacia onanista, deja que cada uno haga lo que quiera.
TE puedo asegurar que el trabajo de componer y cantar en Inglés que ha hecho mi mujer es brutal, era muchísimo más sencillo hacer todo en castellano, y si nos hemos esforzado es porque nos encanta, que cojones tiene de malo o indigno??? Ella estuvo de Erasmus, hemos vivido en el extrangero medio grupo, nos hemos asesorado en cuanto a acento, corrección en lo que decimos, tanto con gente americana como con gente inglesa. Ya solo en kompoz me he asesorado por mi cuenta con una canadiense, dos americanos y un hawaiano, y mi mujer está en contacto continuo con una profesora de montesori de Inglaterra, todo ello para hacerlo bien. Cuando pueda subo alguna letra para que veas que es poética... Vamos, como para que después de todo el chollo resulta que otros porque no lo hacen en inglés son más dignos. Tío, creo que te estás yendo de madre, deja que cada uno cante en lo que quiere y simplemente comenta si te gusta o no, porque si algo no necesita el arte son reglas.

Estimado Ssrhangover. Me gustaría aclarar una serie de cosas. "si algo no necesita el arte son reglas" No puedo estar más de acuerdo.
Si hay algo que yo no pretendo es decirle a nadie lo que debe hacer o dejar de hacer. Si es digno o indigno cantar en ingles o en chino, si tienen más huevos los muchachotes de Berri Txarrac o el sobrino catalano punk de Albertus que unos indies angloparlantes. A mi no me gusta que me digan lo que debo o no hacer y del mismo modo yo no pretendo imponer mis gustos y opiniones a nadie. Lo único que intento rebatir una y otra vez en este hilo es el muy extendido axioma de que el inglés es el idioma apropiado para cantar rock. Estoy en profundo desacuerdo con ello y me creo con derecho a manifestarlo. Si mis opiniones (a veces quizáun poco bruscas), te molestan a ti o al alguien más, hacezmelo saber y no tendré ningún inconveniente en matizarlas y/o disculparme. Ya he dicho en más de una ocasión que el día que tenga que morderme la lengua para expresarme en este foro, abandonaré el barco, pero no quiero ofender ni lastimar a nadie.
Respecto a lo que comentas de la letra que tu mujer ha escrito en ingles para la canción del videoclip (que ha sido el origen de todo este ¿sano? debate), te aseguro que (pese a que no pillo apenas nada del mensaje), no tengo la menor duda de que será una letra cojonuda (máxime cuando se la está dedicando a su padre muerto). Simplemente me hubiera gustado saber que dice y cantando en inglés para mí (y sospecho que para la inmensa mayoría de la población de este pais), eso no es posible.

[goyoferoz]

Mensaje repetido

[albertus]

alguien ha dicho de juntar 50 foreros?

[viejotorpeynovato]

alguien ha dicho de juntar 50 foreros?

Si si, y lo mejor: la mitad deben ser tías!!! Q lo más parecido a una tía q he visto yo aquí es el avatar de Pepe

[srhangover]

Estimado Ssrhangover. Me gustaría aclarar una serie de cosas. "si algo no necesita el arte son reglas" No puedo estar más de acuerdo.
Si hay algo que yo no pretendo es decirle a nadie lo que debe hacer o dejar de hacer. Si es digno o indigno cantar en ingles o en chino, si tienen más huevos los muchachotes de Berri Txarrac o el sobrino catalano punk de Albertus que unos indies angloparlantes.

Ok! Me parecio entender que era eso lo que decías. Si no es eso lo que dices pues entonces te entendí mal.
Lo correcto es que cada uno cante como le apetezca, exactamente Al igual que no todos los que cantan en inglés son indies
Disculpa mi tono si te resulte brusco.

[srhangover]

No se como cojones he montado ese pifostio de citas

[pepenavarro]

alguien ha dicho de juntar 50 foreros?

Si si, y lo mejor: la mitad deben ser tías!!! Q lo más parecido a una tía q he visto yo aquí es el avatar de Pepe

Cosa guapa!! Eh?


Fiharse que bien resuelven los nórdicos esta discusión :
https://youtu.be/z13qnzUQwuI

[viejotorpeynovato]

alguien ha dicho de juntar 50 foreros?

Si si, y lo mejor: la mitad deben ser tías!!! Q lo más parecido a una tía q he visto yo aquí es el avatar de Pepe

Cosa guapa!! Eh?


Fiharse que bien resuelven los nórdicos esta discusión :
https://youtu.be/z13qnzUQwuI

las del vídeo son las foreras q estabamos buscando. Pepe, usa tus artes de seducción y consigue q se registren

[Neteman]

Los alemanes hablan perfectamente aleman y los noruegos esa cosa rara que hablan... pero para meterlo en un rock and roll a 4x4, pues se lleva mejor con palabras llanas y de pocas sílabas...
podéis poneros como queráis, la música es preciosa y la pesía y las artes, vengan de donde vengan. Pero no es lo mismo hacer una viga que reproducir la Santa Teresa en éxtasis de Bernini, y para cada cosa van mejor unos materiales y unas herramientas.

Bien, al menos UNO de los foreros ha leído lo que he puesto.

Si cantas mal, olvida de que el inglés te lo arregle, que vas jodido, de hecho puede que intentar pronunciar te haga perder parte de la expresividad que podrías ofrecer en tu propio idioma. Pero el inglés ofrece facilidad para algunas tareas, especialmente por su acentuación general y por la longitud de una mayoría de sus palabras, además de, como han mencionado, ciertas herramientas legítimas de contracción.

Esto no es una opinión, es un hecho, no jodamos.

Por supuesto que otros idiomas ofrecen otras oportunidades musicales, pero hay que ser bueno para aprovecharlas. Y eso te vale para el flamenco, el rock y la bachata, como el resto de herramientas musicales (el triángulo es más sencillo que el bajo?? pues en líneas generales, si, pero intentar hacer un solo de triángulo debe estar al alcance de pocos "triangulistas" en el mundo).

Os dejo esta joyita, hablando de lenguas raras y música (no es un idioma inventado, es lengua Xhosa):

[SHAKTALE]

Como he dicho anteriormente me encanta este grupo, tengo discos de ellos tanto en castellano como en inglés y me gustan por igual. Lamentablemente se separaron hará un año mas o menos, ojalá regresen.

Os dejo el tema Kassandra en sus dos versiones que supongo que habrá quien prefiera en un idioma, en el otro, en ninguno y como yo, en ambos.

[wildfire]

Grupazo ELDORADO, si señor!!