Cliff Burton,Jason Newsted Y Robert Trujillo

[beatallica]

hola bajista,queria saber que opinan los bajista respecto a Cliff Burton, Jason Newsted y Robert Trujillo,los tre bajistas que han pasado por Metallica...

[Joe]

Opino que Cliff Burton y el Jasón solo son famosos por haber estado en Metallica -uno porque murió y el otro porque estuvo cuando el grupo ya se había convertido en una leyenda para el heavy de a pie-. Trujillo si que me gusta como toca, pero no en Metallica.

[SUGATA]

Opino que Cliff Burton y el Jasón solo son famosos por haber estado en Metallica -uno porque murió y el otro porque estuvo cuando el grupo ya se había convertido en una leyenda para el heavy de a pie-. Trujillo si que me gusta como toca, pero no en Metallica.

+10000

[Rodrigo_Bassist]

Burton - Sobrevalorado, si tocaba mucho, pro inmensamente sobrevalorado

Newsteed - Es el verdadero (por decirlo asi) bajista d Metallica, cumplidor sin mayor aspaviento

Trujillo - MUY buen bajista, pro no tiene nada q hacer en esa banda

Eso opino

[Garroff]

Estoy de acuerdo en que el que mejor cuadraba en el grupo era Newsted, pero lo tenian muy capado. Por otra parte tampoco es que se saliera como bajista.

[Joe]

Como se comenta Trujillo es técnicamente el mejor pero en ese grupo no puede hacer nada.

[KRUX]

Cliff Burton: Sobrevalorado. Idolo de adolescentes (mío tambien en su día) por su fama. Por haber muerto de gira, joven y grabar los discos que dieron fama a Metallica.Las pistas de bajo de los discos suenan sucias y no son nada del otro mundo.

Jason Newsted: Cumplía perfectamente con la banda. Se límitaba a tocar sus partes sin ningún tipo de floritura (como muchos bajistas thrash) y tenía personalidad y buena conexión con el público, que también me parece importante en ese tipo de bandas. Como músico no me parece nadie especial y su fama evidentemente, se debe a ser parte de Metallica, no por ser un prodigio de la música.

Robert Trujillo: Un gran músico. Rápido con la izquierda. Rapidísimo con la derecha. Creo que está en Metallica por el dinero, no porque se sienta realizado como músico (opinión personal). En la película/documental/basura "some kind of monster" cuando le dicen lo que va a cobrar, casi se le salen los ojos de las cuencas. El músico más completo de los tres.

[gonzo]

pese a ser un habitual machacador de cliff creo que se menosprecian algnas de sus lineas. estoy de acuerdo en que tecnicamente no es nada del otro mundo, de hecho es hasta malote, pero algunas lineas del master son bastante apañadas

por lo demas metallica nos ha dejado sin robert trujillo, y newsted.... nada interesante que decir

[Gaseado]

Muy de acuerdo con la opinión general.

Oye, en el documental se decía cuánto cobraba? ya por curiosidad

PD: Vuelvo a poner este vídeo para recordar que Trujillo también es el mejor guitarrista de metallica http://www.youtube.com/watch?v=FJqqC7TD1vw

[Joe]

Joder que mal suena Hetfield en ese vídeo

Que poca vergüenza hay que tener

[KRUX]

Muy de acuerdo con la opinión general.

Oye, en el documental se decía cuánto cobraba? ya por curiosidad

PD: Vuelvo a poner este vídeo para recordar que Trujillo también es el mejor guitarrista de metallica http://www.youtube.com/watch?v=FJqqC7TD1vw

En el documental dicen que le dan un pequeño adelanto para que se sienta cómodo y parte de la banda. 1 millón de dolares.

http://www.youtube.com/watch?v=FKsEIa1gN58

Minuto 8.

[Gaseado]

Gracias, Krux

Es genial la escena de Trujillo en su habitación

[Gaseado]

Toy viendo ahora entero el documental, está genial. Es impresionante el padre de Lars, no se parece en nada

[Bajofeliz]

Estoy de acuerdo con los anteriores coments.
Aunque nunca ninguno de los tres me ha llamado mucho la atención

Un milloncejo solo por comodidad grupal... ya me gustaria a mi...

[joselem]

Cliff me gustan sus composiciones Orion por ejemplo ( que me estoy sacando)y por otro lado el Aria pro 2 que usaba me gasea un montón XD

http://www.youtube.com/watch?v=YO1InUrLd2k

Jason Newsted tiene una energía en el escenario que mola un montón XD eso si le mete unos trallazos al bajo con la púa ....

Trujillo para mi es muy buen bajista y actualmente unos de los que mas me gustan a parte , la forma en la que se mueve en el escenario es buff XD

[albertbe]

Para mí las lineas de bajo de metallica no han pasado del "psé". Nunca me han dicho nada, lo bueno de metálica son los temas en sí, y las melodías si me apuras. En cuanto a sonido batería y guitarra es lo que predomina, el bajo es sólo como una guía de las notas de los acordes sobre los que está la canción

Tampoco lo he escuchado todo de metallica.

En cuanto a bajistas, sólo recuerdo a Trujillo, porque puede ser mejor o peor bajista (se le nota ese brillo mercenario en los ojos, como a Dave Navarro siempre que lo veo me recuerda a él en la actitud), pero creo que cumple con su cometido, y lo que es más importante, cumple con lo que esperaban de él, así que en realidad es el bajista ideal para metallica, quizá no para los fans.

P.D. = Por cierto, estoy deseando leer la opinión de beatallica que abrió el post!

[Gaseado]

Y a Lars cómo le brillaban los ojos con la denuncia a Napster?

Para mí el grupo entero hace mucho (exceptuando quizás el último disco), que vivían de rentas y no tenían mucho que decir. Trujillo me parece un tío que aunque le apasione la música y tenga talentazo, le va más el rollo de "tengo pasta para vivir", que se aprecia en esos brazos de monete que no deben hacer poco ejercicio a sus 40 tacos . Jason, sea mejor o peor, si que parece un tío que vive por la música.

[Garroff]

Declaraciones de Ulrich: http://www.aggresion.net/noticias/lars-ulrich-habla-sobre-jason-newsted/

“Cuando pienso en los años de Jason, veo a un músico increíblemente dedicado y una persona increíblemente dedicada a la causa; estaba muy pero que muy comprometido. Probablemente nunca le dieron la oportunidad de… No creo que aprovecháramos… La banda no aprovechó todo lo que él tenía por ofrecer. Así es como salió la cosa y nosotros no estábamos en una situación en la que pudiéramos lidiar con ello. Lo irónico es que su salida juntó de algún modo más a la banda porque nos dimos cuenta de que se marchó porque no éramos capaces de llevarnos bien unos con otros. Rob (Trujillo) es… Simplemente encaja. Su personalidad realmente pega con la del resto de nosotros y realmente acaba funcionando de un modo muy orgánico, no forzado; no forzamos las cosas.”

[danibass]

ninguno de los 3 me gusta, que no digo que sean malos, pero no me dicen nada nada, eso sí, el Trujillo es un pedazo de bajista, lo tengo muy claro

[Invitado]

Lo de cliff es la leche, en mi opinión, es el bajista más sobrevalorado de la historia. Y su sobrevaloración viene dada por el fanatismo adolescente, no por nada más. En cuanto a Trujillo, pienso que la capacidad de adaptarse a metallica y dar solo lo que metallica le pide lo convierte en un gran profesional. No mola nada que vayas a un grupo y dar algo que ese grupo no pide.
Vamos en general opino lo que todos, pero no me disgusta ver a trujillo en otro registro que no sea al que me tenía acostumbrado, aunque a mi metallica nunca me ha gustado especialmente.

[Blackadder]

Pues va a ser que soy adolescente y no me había enterado...

Alucino con el afán de minimizar a Cliff. No era el mejor bajista del mundo aunque muchos en su día lo pudieramos considerar como tal. Cierto. Pero su entrada en Metallica fue por su calidad y dotes compositivas. El salto de Metallica se debe a un nuevo enfoque diferente al de los temas Lars/James, que aún en el primer disco post-patada al pelirrojo necesitaron tirar de temas en los que tuvo mucho que ver, porque ahí había un déficit que Cliff llegó a cubrir y con creces, aportando una visión que abarca el Master of Puppets de principio a fin, al margen de los temas en los que aparece en los créditos o en los que sus líneas de bajo se escuchan decentemente (algo RARO en los discos de Metallica). Que por cierto, en cuanto se acabó su presencia por lo que todos sabemos, se estiró lo que había escrito y grabado en ...And Justice, y se delegó en el productor para intentar cubrir ese hueco que la típica composición James/Lars no cubren ni han cubierto nunca, y que, irónicamente, es lo que les dió una seña de identidad y un "sonido" propios.

Y no sé si será pasión de adolescente, pero el disco en el que más se aprecia la influcencia de Cliff, me sigue pareciendo inmenso, el mejor disco que hicieron, y el que nunca podrán superar.

Estrictamente como bajista, no acepto que se diga que era malo o mediocre, porque es faltar a la verdad. Puede escocer que su mitificación le haga aparecer en todas las listas de "los mejores bajistas", pero eso no le convierte en mediocre, del montón, o directamente malote, como se ha dicho por aquí.

Jason vino a cubrir un hueco emocional, compositivo, y de actitud en vivo. El primer hueco era imposible cubrirlo. Para el segundo, como ya habéis apuntado, no le dieron oportunidad, pero en el tercero cumplió con creces. Por cierto, si alguien ha escuchado los remasters a lo pobre en los que se oye el bajo en ...and Justice for All, no podemos hablar de un mal bajista. Es el que más tiempo estuvo en el puesto, y el que menos influencia tuvo a todos los niveles, salvo el de dar el paso de largarse cuando aquello ya era infumable.

Robert venía ya con una carrera en la que se notaba que era algo más que un "cumplidor", pero aunque le dejan más margen que a Jason, no lo veo como otra cosa que precisamente eso, un cumplidor más. No tengo tan claro que le de mil vueltas a Cliff, sinceramente, es otro estilo de bajista, y es bueno, pero no es ni tan siquiera uno de los mejores bajistas en el estilo que pretenden. En directo se moverá lo que queráis, pero no me transmite nada. No me encaja. Pero tampoco me encajan los otros tres intentando sonar al sonido del que renegaron.

Recuerdos a Ron, por cierto... si Cliff era mediocre y malote con Trauma y con Metallica, este hombre no sé... le lloverán tomates cuando salga de casa 30 años después, supongo.

[Joe]

Pues yo sigo sin verle nada a Cliff... si, tiene alguna línea que podrá gustar a alguien -no a mi- pero a mi ni me gusta como toca ni lo veo señero. Malo no es, pero tampoco es un tío a destacar...

Y creo que técnicamente Trujillo se lo come.

[KRUX]

Blackader... es cuestión de gustos.
A mi esto, no me gusta.

http://www.youtube.com/watch?v=Zuc4Kts_nZY

[Joe]

A mi esto me suena mucho mejor sin ser ni mi sonido ni mi rollo

Enlace

[Invitado]

Estrictamente como bajista, no acepto que se diga que era malo o mediocre, porque es faltar a la verdad.

Me he leido toda tu respuesta y con leer esta frase me hubiera bastado para no continuar. Crees realmente que se puede medir la música en parámetros científicos???? Crees que alguien que diga que cliff, lemmy o wooten le parece el peor bajista no tiene derecho a decirlo?????. Cada uno opina lo que opina, y la verdaaaad no existeeeee en esto!!!!! el gusto por la música solo se puede medir en valores subjetivos, si a ti te gusta pues es tu gusto y al que le parezca mediocre pues que le parezca mediocre, pero no me vengas con faltar a la verdad porque no la hay, ok?

dejo la frase que escribio el compañero joe en otra ocasión en una galaxia muy lejan que me encanto.

Los conceptos bueno/mejor/óptimo o ínfimo/malo/peor ect son VALORACIONES MORALES Y PUNTO Y EN TANTO A ELLO NO SE PUEDE HABLAR DE NINGUNO DE ELLOS MÁS ALLÁ DE LA MENTE HUMANA QUE LOS CONCIBA DESDE DETERMINADA PERSPECTIVA

[Joe]

En una galaxia muy lejana y aún más intolerante

[gonzo]

Blackader... es cuestión de gustos.
A mi esto, no me gusta.

http://www.youtube.com/watch?v=Zuc4Kts_nZY

vale que hablamos de otra epoca, pero de verdad alguien puede escuchar esto y no pensar que el bajista es tecnicamente un churro? cualquiera con un minimo de nivel en este foro puede tocar esto mejor. cada vez que mete un adorno hay al menos un par de notas ritmicamente discutibles, joder que es una grabacion de estudio!

[Jesucristo Garcia]

Las comparaciones entre personas y ya entre musicos me parecen odiosas, cada uno tiene lo suyo que aportar, otra cosa es que a ti te guste mas o menos, o el nivel tecnico que tenga y como se desenvuelve.

Por ejemplo: No soporto que la peña compare a Miller con Wooten y digan, este tiene mas groove, no, este hace mas musica...

[KRUX]

Las comparaciones entre personas y ya entre musicos me parecen odiosas, cada uno tiene lo suyo que aportar, otra cosa es que a ti te guste mas o menos, o el nivel tecnico que tenga y como se desenvuelve.

Por ejemplo: No soporto que la peña compare a Miller con Wooten y digan, este tiene mas groove, no, este hace mas musica...

Esto no es una comparación. Se ha dicho la opinión de cada uno por separado.

[Jesucristo Garcia]

Cierto, mea culpa, no se porque me parecio que alguien estaba comparandolos, que no seria la primera ni la ultima vez.

[arsasevilla]

En el documental ese de Metallica, Lars Ulrich dice que en su día Cliff Burton entro de cabeza al grupo, pero que hoy en día seguramente no entraría.

[xaranzaina]

Lars,si Metallica se crearan hoy día tocaríais en algún bareto como mucho...

Cada cosa en su tiempo...

[ABHINANDA]

Escucho a Trujillo tocar en el Groove Family Cyco de Infectious Grooves y me olvido de quienes son los otros dos... jajajajajajja Y es una pena lo poco que se le permite lucir en Metallica, sabiendo de lo que es capaz. En Suicidal Tendencies también demostró lo suyo, eh...

En mi opinión es el mejor bajista de los tres. Sin desmerecer para nada a los otros dos.

[Joe]

Lars,si Metallica se crearan hoy día tocaríais en algún bareto como mucho...

Cada cosa en su tiempo...

Pues si

[KRUX]

Cierto, mea culpa, no se porque me parecio que alguien estaba comparandolos, que no seria la primera ni la ultima vez.

Ahora ya llegaron las comparaciones directas... y releyendo por ahí, incluso yo también me metí un poco diciendo "El músico más completo de los tres" pero bueno...

[Gaseado]

Lars,si Metallica se crearan hoy día tocaríais en algún bareto como mucho...

Cada cosa en su tiempo...

Y siendo generosos...tiene un complejo de caniche que no puede con ello

[beatallica]

yo opino con 15(que es bastante poco comparado con otros ) que Cliff era un gran compositor,muy sobrevalorado tambien especialmente por su muerte trajica,y como vamos a saber si cliff tambien hubiera "VENDIDO" a Metallica como dicen de Lars,opino que Jason era el alma del grupo,no se si era gran compositor,pero tenia que liar con James y Lars los dos "EGOS" de Metallica,en el escenario Jason era el que le ponia mas "HUEVOS" gritando,coros y show,desde que se fue Jason metallica dejo de ser lo que era,ahora parece que entran al escenario con un cronometro esperando que termine asi cada uno se va a su mancion,opino que Trujillo es un terrible bajista que se puede apreciar su trabajo en Infeccious Groove y en Suicidal Tendencies pero en Metallica con Lars y James mucho no puede o no lo dejan hacer....

[Blackadder]

Os voy a reconocer algo: sabía que me sacaríais el tema del "medidor de calidad musical" por decir que no se puede considerar "malo" o "mediocre" a Cliff... y ya me veía sugiriendo que me indiquéis en el indicador particular de cada cual qué os llevó a catalogarlo como "malo" o "mediocre"... pero alguien ha tenido cintura antes de tiempo y ya nos hemos escudado en los gustos, en los "para mí", y nos ha faltado el "soy de los que piensan que..." (que me ponen del hígado, porque parece que para tener criterio propio haya que pertenecer a un club) y ya me acabáis con el debate en el bucle infinito de lo de siempre...

Así que a ver si consigo aclararlo mínimamente: Un servidor es una M. en comparación no sólo con los 3 citados, sino también con su bajista original, al que por cierto, largaron por malo. Y dudo que el gusto de nadie me vaya a mejorar como bajista, ni consiga que me de por ciscarme un Orión una mañana de resaca... porque si a un mediocre le dio por hacerlo, a cualquier mindundi le puede salir un buen churro de vez en cuando, supongo... Y del tema de su aportación a la banda, mejor silbamos.

"Para mí" (ése gran escudo), alguien capaz de componer la mejor instrumental de la banda en su vida, y de aportar más de lo que se reconoce en el mejor disco del grupo, simple y llanamente no me casa con un mal bajista. Si además en vivo daba espectáculo y sonaba "bien" (viva el entrecomillado que espero me salve del "medidor de calidad" y del bucle), menos aún.

Seamos serios... si al tipo este lo quisieron fichar nada más verlo, no fue por su look ni por lo chulo que era su Rickenbacker. Si le dejaron componer no era por los chistes que contaba... y si encima gastaban minutos de show en sus solos no era para aprovechar el mueble bar y las bandejas de turno. Ni calvo, ni con dos pelucas... ¿sobrevalorado y mitificado? SÍ. ¿mediocre?, ¿malo?, ni de palo.

Y no creo que decir esto convierta a Trujillo en mediocre o a Newsted en manco... pero fue el que más aportó al grupo, de aquí a Lima.

[KRUX]

Blackadder, EN MI OPINION, estás muy equivocado.

Yo siendo un mal cocinero, puedo ir a un restaurante, probar su menú y OPINAR que su cocinero es bastante mediocre... e irme a otro lado donde disfrute más de su comida.
Cocino mejor que él? NO... pero eso no importa.

Soy yo mejor bajista que cliff burton? Probablemente NO.... pero como por suerte, hay millones de músicos en el mundo y hoy día gracias a internet, los tengo al alcance de un sólo click... no tengo que escuchar a un bajista que no me agrada y que conocí hace 15 años porque era lo que tenía al alcance de la mano.

Escucho el video/audio que puse más atrás... y sabes? Aunque sea peor que él... espero no realizar nunca una grabación profesional tan sucia.

[gonzo]

a mi me da igual que fuera el mejor amigo de lars

no me creo que no hayas visto en vivo y en directo a muchos, muchiiiisimos bajistas mejores.

con mas lineas destacadas, una tecnica mas limpia y un ritmo mas solido. en este foro hay unos cuantos sin ir mas lejos. el nivel de esa grabacion hoy por hoy no es ni de maqueta de preproduccion si vas minimamente en serio. he escuchado grabaciones iguales o peores solo en grupos chuscos

si yo trabajo en el estudio y me mandan eso le diria que se relajara y dejara de meter adornos pq no le salen y se limitara a seguir a la guitarra...

uy... a ver si iba a ser ese el problema de los bajos de metallica

[Joe]

Habiendo tantos y tan buenos bajistas me parece un chiste tener a Burton como alguien destacado (sea por técnica, feelin, que se una leyenda, me da igual).

[Bajofeliz]

A mi los basjitas del metal, trash y cosas asi nunca me han llamado nada la atención...
Lo qual tampoco quiere decir que sean malos peor no me mola el rollo, para escucharlo guay, pero para tocarlo... no

[infierno]

Pues si, esa grabación es una mierda.


Pero a mi no me importaría nada que volviese Cliff al grupo y que grabaran canciones como esa.

¿Pero alguien de ese grupo sabe tocar?, la cosa es que hagan buenos temas coño.

[gonzo]

bueno... el thrash no es un genero muy bajinal pero hay trabajos muy buenos

cualquier disco de sadus es una oda al bajo. hay cosas muy decentes en testament y overkill. suicidal tendencies por supuesto con robert trujillo. bajos bastante divertidos en anthrax y death angel... bajos thrasheros molones hay.

y si te vas a la vertiente tecnica con watchtower por ejemplo pues mucho mas, coño hasta les claypool tuvo un grupo de thrash tecnico

a digiorgio se le podria decir tb q en sadus se pasa 3 pueblos con el volumen, que la dinamica es una locura, que algunos arreglos va tan follao que se difuminan... pero colega, vaya nivel. es q es empezar a tocar y se me cae la barbilla al suelo y me quedo embobao escuchando. cuando sea mayor yo quiero tocar asi: http://www.myspace.com/sadus

sobre metallica la verdad es q ya cansa, es mejor dejar a los muertos descansar, y no lo digo por cliff

[infierno]

Por cierto, Mustaine quiere formar un supergrupo con Lars y James con Dave Ellefson...

[KRUX]

Pero a mi no me importaría nada que volviese Cliff al grupo y que grabaran canciones como esa.

En estos momentos (va variando.. según me de el día) para mi su mejor disco es el Kill em all y Cliff no aparece como compositor de ninguna de las caniones.

a digiorgio se le podria decir tb q en sadus se pasa 3 pueblos con el volumen, que la dinamica es una locura, que algunos arreglos va tan follao que se difuminan... pero colega, vaya nivel. es q es empezar a tocar y se me cae la barbilla al suelo y me quedo embobao escuchando. cuando sea mayor yo quiero tocar asi: http://www.myspace.com/sadus

Yo con Sadus no puedo.. Creo que es la única banda en la que trabaja DiGiorgio que no me gusta (y eso que Sadus es la unica en la que es miembro oficial)
Testamente si que tiene cosas buenas, tanto con él como con Greg Christian

[joselem]

no c yo creo que cliff burton tenia una visión bien distinta de tocar el bajo XD y por eso me gustaba a mi me parece un bajista diferente no un virtuoso, por que es cierto que en las canciones suenan mas los golpeteos de sus dedos contra las cuerdas que el bajo en si mismo pero bueno. si tengo que elegir un bajista de los tres me quedaba con Trujillo pero a mi Cliff Burton me dejo la primera ves que vi un video de algún solo suyo no me lo esperaba la verdad y no se esa energia encima del escenario me transmitia buenas vibras ( en plan hippie XD)

[JonY]

Ya esta todo dicho y bien dicho

[gonzo]

uf me he tirao un mes sin tocar y hoy he sonao casi tan mal como cliff burton

[Joe]

Ídem de pie chungo andando