Regla De Escalas 34" Y 35"

[Invitado]

Saludos por lo bajini compañer@s...

Este fin de semana me llevé una desagradable sorpresa al comprobar con una "regla de escalas" en casa de un Luthier que el mástil de mi modesto bajo (Squier VM Precision) no encaja ni un solo traste en el lugar que debe, salvo el primero claro que es con el que se inicia la medición.

A lo cual el bajo solo afina correctamente al aire y por eso cuesta tanto de quintar, tanto que si se logra es de milagro.

Como decía en el Asunto de post.., ¿Alguien ha probado a medir los trastes de su bajo con una regla de escalas (34" o 35" o la que sea) para ver que los trastes están cada uno en su sitio?

Otra pregunta: ¿Puede ser esa una de las razones que distinguen los bajos económicos de otros más caros?

Ya me contáis...

[amana]

Yo he leido en algún lado que hay luthiers que tienen sus propias reglas y algunos las tienen "ajustadas" y no coinciden 100% con la regla geométrica. No sé si será leyenda urbana.

Desde luego, sé seguro que Marco Bass Guitars tiene su regla propia porque mi bajo es de escala 34,6456692... (o sea 880mm ) y creo que nadie más los hace en esa medida. Lo que no sé es si la regla va en progresión geométrica pura o no.

[Tuba_moe]

En la vida se me ha ocurrido medir las pulgadas exactas de ningún bajo... sólo los he quintado y lo he conseguido con todos desde bajos superbaratos a pepinos serios.

Si en tu caso está mal,... desmonta el puente, y móntalo con la medida necesaria, supongo que tendrás margen de actuación.

Cuéntanos.

[SUGATA]

Las escalas no van en progresion geometrica.
Si fuera asi no se reducirian el tamaño de los trastes en los ultimos.

[amana]

Las escalas no van en progresion geometrica.
Si fuera asi no se reducirian el tamaño de los trastes en los ultimos.

No tiene cada octava la mitad de la longitud de la anterior?

[SUGATA]

Si, pero no.......
Una octava tiene la mitad de longitud del total de la cuerda.
Pero mira la diferencia de los 12 primeros trastes a los 12 ultimos.
Una progresion geometrica variaria los trastes desde el primero.
Puede que se llame asi, no lo se. Pero matematicamente es incorrecto

[amana]

Si, pero no.......
Una octava tiene la mitad de longitud del total de la cuerda.
Pero mira la diferencia de los 12 primeros trastes a los 12 ultimos.
Una progresion geometrica variaria los trastes desde el primero.
Puede que se llame asi, no lo se. Pero matematicamente es incorrecto

No sé si me he explicado bien...

La primera mitad de la cuerda es la primera octava
El siguiente cuarto de cuerda es la segunda octava
El siguiente octavo sería la tercera y así seguiría.

Por tanto la distancia entre los trastes se va reduciendo.

Evidentemente a partir del traste 26 o 28 la distancia entre trastes es tan pequeña que ya no merece la pena poner más.

[SUGATA]

Mas o menos, pero ya te digo que no es en progresion geometrica.
Si fuera asi cualquiera se podria hacer una plantilla para los trastes y te aseguro que no cuadraria.

[contrabajo]

Pues yo tengo el mismo bajo y lo tengo perfectamente afinado en todos los trastes. Quizás el puente no lo tengas bien ajustado. Supongo que ya lo sabes, pero el sonido de la nota en el traste 12 debe coincidir con el sonido del armónico en el mismo traste (si el bajo tiene 24 trastes, lo mismo en el traste 24, aunque esto ya es más difícil).
Me extraña que hoy en día salga un bajo con el mástil desafinado, cuesta lo mismo hacerlo mal que bien.

Para los de la progresión geométrica: para pasar de una frecuencia a otra subiendo por semitonos hay que multiplicar por la raíz 12 de 2 (1,059463094359295). Si lo que estamos es calculando la medida de los trastes, manteniendo constantes la masa lineal de la cuerda y su tensión, para subir un semitono sólo nos queda acortar la cuerda, precisamente se acorta en ese factor (1,059463094359295). Obviamente hay que introducir alguna compensación debida a los diferentes calibres de las cuerdas, etc, pero básicamente, la regla es esta.

No sé si esto es una progresión geométrica realmente, puesto que el factor por el que multiplicamos no es un entero.

¿Por qué la raíz 12 de 2?
Para pasar de una nota con frecuencia F a su octava, se multiplica por 2 (2F). Si esta distancia la dividimos en doce fragmentos o semitonos, la cuenta es la siguiente:

F*X[sup]12[/sup] = 2F, despejando, queda X = (raíz 12) 2

Edito: que mierda y repollo que soy, leñe
(pero es que estas frikadas matemúsicas me encantan, qué se le va a hacer)

Re-edito: de bajo modesto nada, es un cañon. A la gente de mi grupo les encanta como suena y lo que diga el pianista de mi grupo respecto al sonido de un bajo, va a misa (es afinador de pianos (=oreja fina) y ha sido bajista profesional bastantes años).

[SUGATA]

Exacto. Esa es la clave, pero aun asi usando la raiz doceava no sale bien la escala.
Luego se hicieron cambios para adecuarlo.
No puedo dar los datos exactos ya que el libro de matematicas en la musica se lo deje al mejor bajista del mundo.

[contrabajo]

Exacto. Esa es la clave, pero aun asi usando la raiz doceava no sale bien la escala.
Luego se hicieron cambios para adecuarlo.
No puedo dar los datos exactos ya que el libro de matematicas en la musica se lo deje al mejor bajista del mundo.

¿Qué libro es ese? Me interesa

[SUGATA]

Es de la serie el mundo es matematico. Cuando me lo devuelva kraken te lo paso.

[contrabajo]

Es de la serie el mundo es matematico. Cuando me lo devuelva kraken te lo paso.

No me importa comprarlo
¡Maese cefalópodo! ¿Cómo se titula el libro?

[SUGATA]

El calamar esta muy liado y entra poco.
Esta es la coleccion. Creo que en el pdf vienen todos los titulos.
http://www.rbacoleccionables.com/mundom ... coleccion/

Creo, por que estoy al movil y no lo he visto. Aunque recuerdo que en rba podias ver todos los titulos de cada coleccion.
Yo esta la tengo entera por si te mola alguno mas.

[contrabajo]

El calamar esta muy liado y entra poco.
Esta es la coleccion. Creo que en el pdf vienen todos los titulos.
http://www.rbacoleccionables.com/mundom ... coleccion/

Creo, por que estoy al movil y no lo he visto. Aunque recuerdo que en rba podias ver todos los titulos de cada coleccion.
Yo esta la tengo entera por si te mola alguno mas.

Mil gracias. Tengo el primer volumen por ahí, pero no seguí la colección. A ver si lo localizo por ahí, porque parece estar descatalogado.

[SUGATA]

Si no lo pillas dame un toque.
El libro puede llegar a cansar al principio. Los otros son mas dinamicos.
Pero tiene cosas interesantisimas como el 440Hz del La y cosas asi.

[Invitado]

Re-edito: de bajo modesto nada, es un cañon. A la gente de mi grupo les encanta como suena y lo que diga el pianista de mi grupo respecto al sonido de un bajo, va a misa (es afinador de pianos (=oreja fina) y ha sido bajista profesional bastantes años).[/quote]

Hombre cañon cañon ... En su momento lo compré por aquello de la relación calidad precio y para iniciarme lo encontré suficiente

El caso es que ahora quería cambiar y me encuentro con este embrollo

[amana]

Creo que es este: "La armonía es numérica: Música y matemáticas"

http://www.amazon.com/La-armonia-num%C3 ... 8498679435

[Invitado]

[quote user="contrabajo" post="307694"]
Pues yo tengo el mismo bajo y lo tengo perfectamente afinado en todos los trastes. Quizás el puente no lo tengas bien ajustado. Supongo que ya lo sabes, pero el sonido de la nota en el traste 12 debe coincidir con el sonido del armónico en el mismo traste (si el bajo tiene 24 trastes, lo mismo en el traste 24, aunque esto ya es más difícil).
Me extraña que hoy en día salga un bajo con el mástil desafinado, cuesta lo mismo hacerlo mal que bien.

Si si tengo claro la coincidencia del armónico en el traste 12 con la cuerda al aire.

Por eso comentaba si la diferencia de precio entre bajos buenos, mediocres y malos pueda estar en la exigencia del control de calidad que puedan ejercer las distintas marcas antes de sacar sus productos al mercado. Me refiero a los bajos fabricados en según que países de Asia.

[SUGATA]

Saxto señó Amana
Como se nota que es usté el profesor.

[contrabajo]

Ya lo he encargado

[SUGATA]

Ya me contaras si te mola.
Ya te digo que tiene algunas partes bastante peñazo, pero soy friky y a mi me mola.