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¿Nos la cogemos con papel de fumar?
- viejotorpeynovato
- Él es el hombre paciente
- Mensajes: 2186
- Registrado: 30 Abr 2018, 18:17
- Ubicación: Bilbao
Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Bueno, ahí va, mi último comentario (espero) al respecto. Que este detalle me parece más q sencillo: la frase de la canción es "siempre los cariñitos me han parecido una mariconez", y la dice, no Ana Torroja, ni Jose María Cano, ni la cantante ésta.... la frase la dice un personaje ficticio q habla en primera persona, y aquí el personaje puede tener el perfil q considere oportuno su autor.
Pongamos por caso q decido escribir una novela titulada "Diario de un pedófilo violador" (como ya existe "henry, retrato de un asesino"); ese personaje q yo creo dirá las mayores burradas q pueda imaginar, como las dicen y hacen los personajes de las películas. ESo no significa q yo defienda la pedofilia, me parece sencillo de entender...
En este caso el prota de la canción dice eso como podría decir cosas muuuuucho peores, y el intérprete q la cante se mete en ese papel. ¿q es un tema sensible para ella? pues q no lo haga, tampoco voy a pedirle a una persona q ha sufrido tortura q actúe en una película y participe en una escena como la de reservoir dogs, pero no mezclemos churras con merinas. Los personajes de canciones, películas, novelas etc son como son, representan lo q representan, incluida la peor cara del ser humano.
Ya puestos, un actor q va a interpretar a Sancho Panza puede decir q esa figura, tal como aparece en el libro, le parece una ofensa para la gente de campo, q sus padres son agricultores y no está de acuerdo con ese perfil, q él quiere q sAncho panza aparezca como un tío de belleza deslumbrante, joven y espigado, inteligente y culto, pq ser de campo no es ser un analfabeto. Y q haga lo q quiera oye, pero ese no es personaje de Cervantes.
Puedo entender q un actor se sienta incapaz de representar el papel de un nazi sádico, pero no debemos cambiar el personaje por eso. si quieres hacer una película sobre los nazis tienen q salir personajes así. Pues en esta canción, el autor ha imagino una persona q piensa eso; insisto, podría haber dicho "es propio de maricones de mierda" y no pasaría nada, pq hay gente q piensa así, y alguien puede querer crear algo a partir de esa forma de ser. si eso no es apropiado para darlo en tv es otro debate.
Pongamos por caso q decido escribir una novela titulada "Diario de un pedófilo violador" (como ya existe "henry, retrato de un asesino"); ese personaje q yo creo dirá las mayores burradas q pueda imaginar, como las dicen y hacen los personajes de las películas. ESo no significa q yo defienda la pedofilia, me parece sencillo de entender...
En este caso el prota de la canción dice eso como podría decir cosas muuuuucho peores, y el intérprete q la cante se mete en ese papel. ¿q es un tema sensible para ella? pues q no lo haga, tampoco voy a pedirle a una persona q ha sufrido tortura q actúe en una película y participe en una escena como la de reservoir dogs, pero no mezclemos churras con merinas. Los personajes de canciones, películas, novelas etc son como son, representan lo q representan, incluida la peor cara del ser humano.
Ya puestos, un actor q va a interpretar a Sancho Panza puede decir q esa figura, tal como aparece en el libro, le parece una ofensa para la gente de campo, q sus padres son agricultores y no está de acuerdo con ese perfil, q él quiere q sAncho panza aparezca como un tío de belleza deslumbrante, joven y espigado, inteligente y culto, pq ser de campo no es ser un analfabeto. Y q haga lo q quiera oye, pero ese no es personaje de Cervantes.
Puedo entender q un actor se sienta incapaz de representar el papel de un nazi sádico, pero no debemos cambiar el personaje por eso. si quieres hacer una película sobre los nazis tienen q salir personajes así. Pues en esta canción, el autor ha imagino una persona q piensa eso; insisto, podría haber dicho "es propio de maricones de mierda" y no pasaría nada, pq hay gente q piensa así, y alguien puede querer crear algo a partir de esa forma de ser. si eso no es apropiado para darlo en tv es otro debate.
Soy el hombre paciente
Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Ankbass, mamón, me estoy quitando y tú vas y me provocas...
Iba a empezar a redactar un mamotreto infumable de los míos, pero es que últimamente no los aguanto ni yo, asín que lo resumo todo en esto:
Vale, hay que dejar de normalizar expresiones que puedan resultar ofensivas para ciertos colectivos. Ahora el tema es, ¿quien decide y en base a qué criterios cuáles son esas expresiones (o canciones, o monólogos, o libros, o películas, o fotografías, o temáticas...) peyorativas / ofensivas / inaceptables y cuáles no?
Pregunto.
Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Una vez más , creo que se mea fuera del tiesto con semejantes reacciones por desproporcionadas.
Veo lógico que a día de hoy nadie use expresiones como mariconada en una letra , dado que las sensibilidades de según quien pueden ser heridas.
Peeeeeeero la letra en cuestión es de los ochenta y yo que tenía cierta edad entonces , sé que era una expresión que se usaba sin pensar. Yo llamaba maricón a un amigo sin hacer referencia a su condición sexual , igual que cuando me cagaba en la puta , no pensaba en ir a ningún prostíbulo a defecarme encima de nadie.
Entiendo que hoy día suenen soeces algunas expresiones antiguas , pero hay que ponerlas en su contexto en tiempo y lugar y no analizarlas con la perspectiva actual.
Veo lógico que a día de hoy nadie use expresiones como mariconada en una letra , dado que las sensibilidades de según quien pueden ser heridas.
Peeeeeeero la letra en cuestión es de los ochenta y yo que tenía cierta edad entonces , sé que era una expresión que se usaba sin pensar. Yo llamaba maricón a un amigo sin hacer referencia a su condición sexual , igual que cuando me cagaba en la puta , no pensaba en ir a ningún prostíbulo a defecarme encima de nadie.
Entiendo que hoy día suenen soeces algunas expresiones antiguas , pero hay que ponerlas en su contexto en tiempo y lugar y no analizarlas con la perspectiva actual.
- pepenavarro
- Cualquier barbaridad me parece bien.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Y cuando esta pregunta tenga respuesta habrá que decidir qué hacemos con Willy ToledoCerio escribió: ↑16 Oct 2018, 21:05
Vale, hay que dejar de normalizar expresiones que puedan resultar ofensivas para ciertos colectivos. Ahora el tema es, ¿quien decide y en base a qué criterios cuáles son esas expresiones (o canciones, o monólogos, o libros, o películas, o fotografías, o temáticas...) peyorativas / ofensivas / inaceptables y cuáles no?
Pregunto.
Anda que no ofende al colectivo rancio! Es un ofender! A la carcel con él?
Sabina no.
Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Os acordais cuando en este foro hacíamos esto y no había necesidad alguna de ponerlo en contexto?
Hortera Emérito de la Ciénaga.
- viejotorpeynovato
- Él es el hombre paciente
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Pues no iba a comentar más pero claro, si pones eso.... Ai personalmente no me gustan esas exageraciones. Me parecen una deformidad, como si tuvieras orejas de 30 cm o una nariz de medio metro.
CD veo fotos así siempre pienso lo mismo: urge una operación de reducción para salvar esa espalda
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Soy el hombre paciente
Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
creo que eres el único que se ha leído la letra entera, cosa que te hace estar en el altar de los valientesviejotorpeynovato escribió: ↑16 Oct 2018, 20:19 Bueno, ahí va, mi último comentario (espero) al respecto. Que este detalle me parece más q sencillo: la frase de la canción es "siempre los cariñitos me han parecido una mariconez", y la dice, no Ana Torroja, ni Jose María Cano, ni la cantante ésta.... la frase la dice un personaje ficticio q habla en primera persona, y aquí el personaje puede tener el perfil q considere oportuno su autor.
y como tal, voy a fiarme de esta interpretación de la letra, porque no pienso leer más allá de la estrofa que leí para ver dónde ponía "mariconez". Creo que eres el único en 6 páginas que ha dado un puto argumento sólido sobre el tema que atañe.
Cerio, siento haberte metido en la rueda de nuevo. Respecto a quién decide que es ofensivo y que no, creo que el sentido común a pesar de todo, se acaba abriendo paso, y el tiempo pone cada cosa en su sitio. Igual que hace 30 decenas de amigos y cuñaos decían a mi padre que era un "pijo" porque se compró un PC (en B/N y solo con disquetera, porque ni había money para más, era un 286 con 20Mb de disco duro... el ordnador más caro en proporción al sueldo que se ha comprado mi viejo), los mismos que le llamaron pijo cuando tuvo el primer móvil (que obtuvo de regalo al cambiar de compañía de seguros), esos mismos son ahora los que tienen un mac y un iphone y un ipad y no saben usarlo... y mi padre va con la tablet de oferta y el móvil que puede... se podría comprar uno más caro, pero como sabe de cacharritos sabe que con eso le basta y no necesita demostrar nada a nadie. Pues con estas cosas pasará lo mismo, dentro de unos años será feminista hasta el Papa, hasta Albert Rivera (a no, que este lo es ya)... Los tiempos cambian y no hay que alarmarse por ello, sea para bien o para mal.
Que ha sido desproporcionado, querer adaptar una letra a los tiempos que corren o la ola de críticas al respecto cuando en el fondo reconocemos, que era una expresión anacrónica?
Si veis hoy la peli The Warriors, 1979, usan constantemente el insulto "marica". Cuando la vi no me sentí escandalizado ni nada por el estilo, pero me resultaba sumamente anacrónico, me sacaba un poco de la peli que una panda de tipos duros barriobajeros usasen como insulto "marica". Si hoy doblasen esa peli de nuevo, estoy seguro de que no se usaría ese término, ya no solo por el avance de la sociedad, si no porque hoy no es el "insulto" que era hace 40 años. Por cierto, alguien sabe qué palabra se usaba en la versión original? me pica la curiosidad
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PLATAFORMA DE AFECTADOS POR EL GLINGLIN
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Eso del sentido común creo que es lo único que nos puede guiar en esto. Cada uno, el que tenga.
bromeo mucho con la palabra "marica", la uso mucho para meterme con mi chica y se puede transgredir todo si sabes dónde, cómo y lo haces consciente de lo que haces.
No ha de haber "comités de la moralidad pública" ni ha de censurarse nada, quizá sí limitar ciertos contenidos donde no proceda por la presencia de niños o por otras razones que dicte un sentido común adulto y sensato (aquello de las vulpes "yo quiero ser una zorra" en un programa infantil el sábado por la mañana no fue un ejemplo de sentido común. Pero la canción me mola, ahora cuando la escucho)
Lo que ha comentado viejotorpeynovato sobre el personaje de la canción que utiliza mariconez para algo ñoño creo que también sitúa un poco las cosas.
Esto no nos debe hacernos olvidar de que el uso del lenguaje debemos hacerlo en el registro apropiado y dejar de normalizar palabras-basura, si el propio sentido común es capaz de hacernos entender que de lo que hablamos, nos lo comemos.
No sé, pero creo que ha sido un hilo útil
bromeo mucho con la palabra "marica", la uso mucho para meterme con mi chica y se puede transgredir todo si sabes dónde, cómo y lo haces consciente de lo que haces.
No ha de haber "comités de la moralidad pública" ni ha de censurarse nada, quizá sí limitar ciertos contenidos donde no proceda por la presencia de niños o por otras razones que dicte un sentido común adulto y sensato (aquello de las vulpes "yo quiero ser una zorra" en un programa infantil el sábado por la mañana no fue un ejemplo de sentido común. Pero la canción me mola, ahora cuando la escucho)
Lo que ha comentado viejotorpeynovato sobre el personaje de la canción que utiliza mariconez para algo ñoño creo que también sitúa un poco las cosas.
Esto no nos debe hacernos olvidar de que el uso del lenguaje debemos hacerlo en el registro apropiado y dejar de normalizar palabras-basura, si el propio sentido común es capaz de hacernos entender que de lo que hablamos, nos lo comemos.
No sé, pero creo que ha sido un hilo útil
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Yo sigo pensando lo que dice mi rango.....
Aquí hay mucha MARIKONAAAAAAA!!!!!!
Y esto lo hemos usado mucho aquí, en el contexto de colegas y nadie se ha sentido ofendido.
Siempre es el contexto.
Aquí hay mucha MARIKONAAAAAAA!!!!!!
Y esto lo hemos usado mucho aquí, en el contexto de colegas y nadie se ha sentido ofendido.
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Soy el hombre de las 1001 excusas.
No soy novato. Soy una edición limitada de un bajista a escala 1:28 sin abrir.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Faggot, creo que es a lo que te refieres:ankbass escribió: ↑17 Oct 2018, 09:00 Si veis hoy la peli The Warriors, 1979, usan constantemente el insulto "marica". Cuando la vi no me sentí escandalizado ni nada por el estilo, pero me resultaba sumamente anacrónico, me sacaba un poco de la peli que una panda de tipos duros barriobajeros usasen como insulto "marica". Si hoy doblasen esa peli de nuevo, estoy seguro de que no se usaría ese término, ya no solo por el avance de la sociedad, si no porque hoy no es el "insulto" que era hace 40 años. Por cierto, alguien sabe qué palabra se usaba en la versión original? me pica la curiosidad
http://warriorsmovie.co.uk/production/script/transcript
Por cierto, después de la cuestión lingüistica, lo que quisiera dejar claro es que cualquiera debería poder versionar un tema, modificando su letra más o menos a su gusto, igual que se hace con la música. Mantienes lo que te interesa y desechas lo demás.
Todo lo que ha surgido no es más que marketing.
Y ahora la han liado con la falange. Y RTVE se ha disculpado, tócate las pelotas.
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Y a dejarse de gilipolleces, que aquí mucho Jaco y Wooten y luego os echan de los grupos por no saber coger un trozo de plástico... infi dixit
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Os vais por la tangente, queridos Pakus y Ankbass. Decís que hay términos ofensivos, anacrónicos, malos, que hay que desterrar pero cuando os preguntan quién va a ser el guapo que decida cuales son esas expresiones, que ponga el límite entre lo aceptable y lo inaceptable, respondéis que el sentido común.
Vale, pero...¿el sentido común de QUIEN? Porque claro, no es lo mismo el sentido común de Pablo Iglesias que el de Pablo Casado, ni el de un votante convencido de VOX que el de un votante convencido de Podemos, ni el de un activista del PACMA que el de un aficionado a los toros. Como no es lo mismo ofender al colectivo gay o al colectivo de las mujeres que al colectivo de los católicos o al colectivo de los votantes del PP. Porque esa es otra, ¿Todos los colectivos tienen derecho a no ser ofendidos o solo algunos sí y otros no? ¿Como va eso?
Siguiendo vuestro hilo argumental de que "hay términos malos que conviene desterrar del lenguaje porque ofenden a ciertos colectivos" se llega siempre, inevitablemente a un punto sin salida, y aquí es donde vuestro argumento desbarra porque no podéis dar una respuesta satisfactoria a una pregunta muy simple: ¿Quién decide qué términos son ofensivos y cuáles no? ¿Quién decide qué colectivos pueden ser ofendidos y cuáles no? ¿Quién decide por nosotros qué podemos oír, qué podemos decir o cómo debemos pensar?
Vale, pero...¿el sentido común de QUIEN? Porque claro, no es lo mismo el sentido común de Pablo Iglesias que el de Pablo Casado, ni el de un votante convencido de VOX que el de un votante convencido de Podemos, ni el de un activista del PACMA que el de un aficionado a los toros. Como no es lo mismo ofender al colectivo gay o al colectivo de las mujeres que al colectivo de los católicos o al colectivo de los votantes del PP. Porque esa es otra, ¿Todos los colectivos tienen derecho a no ser ofendidos o solo algunos sí y otros no? ¿Como va eso?
Siguiendo vuestro hilo argumental de que "hay términos malos que conviene desterrar del lenguaje porque ofenden a ciertos colectivos" se llega siempre, inevitablemente a un punto sin salida, y aquí es donde vuestro argumento desbarra porque no podéis dar una respuesta satisfactoria a una pregunta muy simple: ¿Quién decide qué términos son ofensivos y cuáles no? ¿Quién decide qué colectivos pueden ser ofendidos y cuáles no? ¿Quién decide por nosotros qué podemos oír, qué podemos decir o cómo debemos pensar?
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Sólo se puede ofender a quien se ofende.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
tangente ninguna... creo que te he puesto un ejemplo clarísimo con el uso de "marica" en la peli de Warriors... la sociedad, como conjunto, ha ido evolucionando y aceptando e incluyendo las minorías. Por eso hoy el uso de "marica" como insulto es algo residual. Tú personalmente, ves este tipo de "denuncias públcias" como censuras, y bajo mi punto de vista no es así. No se trata de que un individuo o conjunto de ellos tengan la potestad de decidir sobre lo bueno y lo malo. Creo que tanto Pakus como yo somos absolutamente contrarios a la censura, auto inflingida o institucional, y así lo hemos expresado. A mi me parece bien que se diga públicamente que un término o expresión es machista u homófoba, a las cosas hay que llamarlas por su nombre sin medias tintas, y no pasa nada. Y en cuanto a la ofensa, cada uno que ofenda a quien le dé la gana, asi de claro, pero que se asuma el hecho y se diga alto y claro. Distinguiendo también qué es humor, qué es un término ofensivo o discriminatorio, y qué es un insulto.Cerio escribió: ↑17 Oct 2018, 11:06 Os vais por la tangente, queridos Pakus y Ankbass. Decís que hay términos ofensivos, anacrónicos, malos, que hay que desterrar pero cuando os preguntan quién va a ser el guapo que decida cuales son esas expresiones, que ponga el límite entre lo aceptable y lo inaceptable, respondéis que el sentido común.
Si yo digo que los de Vox son unos fachas, se podría considerar ofensivo (pero eso sería más por la vergüenza de reconocer ese adjetivo sobre uno mismo)
Si digo que los de Vox son gilipollas, es un insulto.
Si digo que los de Vox son los nuevos negros, es ofensivo, para ellos además un insulto, y para mi una forma de humor...
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
La vida moderna, y en particular el humor de Ignatius, es un ejemplo perfecto de lo que quiero decir... Ignatius no pone barreras a su humor, y no pide perdón... el es consciente de que va a soltar una burrada, que puede ofender a alguien, pero lo hace desde el humor y asumiendo que pude ser una ofensa, no sale diciendo "bueno no es para tanto", "se lleva diciendo toda la vida"... no pone excusas, no sé si me explico, es perfectamente consciente (o inconsciente) de lo que hace. Y es un gran ejemplo de porque se puede hacer comedia de cualquier cosa. OJO!! comedia...
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Ostras, qué grande este hombre, me quito el sombrero
- viejotorpeynovato
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Sí q la leí, sí... pero si te digo la verdad tampoco entendí mucho lo q quería decir.... A veces los artistas, para demostrar su intelectualidad hacen letras lo más enrevesadas posibles, q no se entienda nada para q se vea la complejidad de su arte.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Estaba escribiendo un tocho y me he cansado.
Al final dire que pese a estar de acuerdo con todos estos movimientos de colectivos, y el uso más lógico del lenguaje (pero por ejemplo lo de PortavozA me parece aberrante), en realidad me jode mazo que me vengan a dar lecciones o censurar y demás. Yo estoy, estaría totalmente en contra de prohibir usar ciertas palabras o expresiones, y la correción politica me da asquete... tengo fe (raro, porque el ser humano como colectivo me da asco) en que de a poco estas cosas van cambiando para bien, a veces con un necesario impulso, a veces con ir siguiendo la corriente basta...
En cualquier caso hay que hacer lo que se quiera pero siendo cosnciente de porque se hacen o dicen ciertas cosas y sí hace falta reflexionar sobre el uso de algunas palabras o formas de comportarse (¿de verdad no creéis que marica pueda resultar ofensivo a ciertos oidos?).
Yo soy el primero que dice burradas... pero en el contexto adecuado y sabiendo que puede estar feo y de donde vienen ciertas cosas. Y si me dice un colega alguna otra me da igual. Si te viene en cambio un ser como Pablo Casado y te dice marica/nenaza etc, pues sabes que en realidad lo dice con una relativa concordancia con el inicial uso peyorativo de esas palabras, y lo mismo hay que darle un puñetazo, porque esto si es lo realmente malo y lo que hay que cambiar: el que aún siga habiendo gentuza que piense esas mierdas racistas/homofobas/clasistas. Esto si que me enerva la sangre, que hoy en dia por mierdas asi puedas despreciar a alguien, Y yo estoy a favor del desprecio absoluto, pero por meritos propios; por la gilipollez de cada uno, no por ser negro o trans o....
El resto son debates más o menos estériles que mola tener y que poco a poco se iran superando (a ver quien se pensaba que la mujer iba a votar alguna vez o los gays poder casarse!).
Al final dire que pese a estar de acuerdo con todos estos movimientos de colectivos, y el uso más lógico del lenguaje (pero por ejemplo lo de PortavozA me parece aberrante), en realidad me jode mazo que me vengan a dar lecciones o censurar y demás. Yo estoy, estaría totalmente en contra de prohibir usar ciertas palabras o expresiones, y la correción politica me da asquete... tengo fe (raro, porque el ser humano como colectivo me da asco) en que de a poco estas cosas van cambiando para bien, a veces con un necesario impulso, a veces con ir siguiendo la corriente basta...
En cualquier caso hay que hacer lo que se quiera pero siendo cosnciente de porque se hacen o dicen ciertas cosas y sí hace falta reflexionar sobre el uso de algunas palabras o formas de comportarse (¿de verdad no creéis que marica pueda resultar ofensivo a ciertos oidos?).
Yo soy el primero que dice burradas... pero en el contexto adecuado y sabiendo que puede estar feo y de donde vienen ciertas cosas. Y si me dice un colega alguna otra me da igual. Si te viene en cambio un ser como Pablo Casado y te dice marica/nenaza etc, pues sabes que en realidad lo dice con una relativa concordancia con el inicial uso peyorativo de esas palabras, y lo mismo hay que darle un puñetazo, porque esto si es lo realmente malo y lo que hay que cambiar: el que aún siga habiendo gentuza que piense esas mierdas racistas/homofobas/clasistas. Esto si que me enerva la sangre, que hoy en dia por mierdas asi puedas despreciar a alguien, Y yo estoy a favor del desprecio absoluto, pero por meritos propios; por la gilipollez de cada uno, no por ser negro o trans o....
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
No os lieis mas....Lo que para cierta gente es bueno o normal, para otra gente no lo es.Cada uno
siente sus ideas como buenas y eso no se puede cambiar,y si se pretende que todo el mundo piense
igual mal vamos.
siente sus ideas como buenas y eso no se puede cambiar,y si se pretende que todo el mundo piense
igual mal vamos.
Despues de mi.............................fa.
Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Si no os ponéis de acuerdo, yo me ofrezco como voluntario para decidir lo que es ofensivo y lo que no.
Este fin de semana hago una lista y os la publico.
Un saludo.
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A falta de indio buenas son flechas
No me hagas mucho caso
Hortera Ofissiá de la Ciénaga II
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Mecano estará el número uno, no?
Para el dos propondría a los que tocan con púa y a los propietarios de un Stagg
Para el dos propondría a los que tocan con púa y a los propietarios de un Stagg
Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Lo primero de lo que se prohíbe hablar es de los 80 en general (menos Iron Maiden y similares).
De lo segundo: yo toco con púa, así que prohibidas las bromas con eso.
El resto de la lista la termino cuando me pimple un par de birras.
Un saludo.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Pero... ¿ya sabes que tocar con pua e suna mariconez?
- SUGATA
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
No me ofendes. Yo se que es el mejor bajo del mundo y dices eso porque me tienes envidia....
En realidad, me das hasta penica.......
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Ya estamos ofendiendo!!!!!!
Llamas grande a un hombre pequeño!!!!!!
Me siento ofendido como persona más baja que la media!!!!!!
P.D.: MARIKONAAAAAAA!!!!!!!!!!!
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Joer, pues será pequeñito de cuerpo, porque la cabeza que tiene ese hombre ya la quisiéramos muchos...
Me alegra que quede gente así dentro de Podemos, una pena que no tenga más visibilidad (yo ni le conocía), si hubieran más como él, hasta me planteaba volver a votarles, fíjate lo que te digo.
El Ignatius ese apenas lo he visto, pero la verdad es que me parece un tío soez, y desde mi punto de vista ese tipo humor, basado en humillar a otros no puede ser más vulgar.
Ahora, lo que no voy a hacer es escandalizarme porque haya tipos así, señalarlo con el dedo y llamarlo homófobo, pequeñófobo o alguna otra de esas ridículas palabras de moda o pedir que cancelen sus shows simplemente porque no me gustan. Si me preguntan, diré que para mí ese tío es un gilipollas y si lo veo en la tele y no me gusta, pues cambiaré de canal.
Todo lo demás, perdonad que os diga, no me parece más que neopuritanismo (otro ridículo palabro también de moda) puro y duro.
- SUGATA
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
El tema viene de aquí.
Respecto a Ignatius Farray, le gusta llevar el humor a la línea, y la vida moderna (cadena ser 4 de la mañana, aunque todo se sube a YouTube) se dedican a eso.
Han llegado a declarar la guerra a mejico y otro programa de humor mejicano le han respondido.
El humor es humor y que se ofenda el que le apetezca.
Yo en este foro he recibido "insultos" y me he descojonado. A Jarru Le llamo hortera y no pasa nah.
Si a alguien Le molesta lo que digo, no problemo, un privado y pido perdón públicamente si hace falta.
En este foro se ponen fotos de tetas y no me ha informado nadie que le sentara mal o que fuera machista, así como la expresión marikona, no me ha llegado nadie pro lgtbi quejándose.
Se entiende que es un "código" del foro que va de cachondeo y que no quiere ofender.
Respecto a Ignatius Farray, le gusta llevar el humor a la línea, y la vida moderna (cadena ser 4 de la mañana, aunque todo se sube a YouTube) se dedican a eso.
Han llegado a declarar la guerra a mejico y otro programa de humor mejicano le han respondido.
El humor es humor y que se ofenda el que le apetezca.
Yo en este foro he recibido "insultos" y me he descojonado. A Jarru Le llamo hortera y no pasa nah.
Si a alguien Le molesta lo que digo, no problemo, un privado y pido perdón públicamente si hace falta.
En este foro se ponen fotos de tetas y no me ha informado nadie que le sentara mal o que fuera machista, así como la expresión marikona, no me ha llegado nadie pro lgtbi quejándose.
Se entiende que es un "código" del foro que va de cachondeo y que no quiere ofender.
Soy el hombre de las 1001 excusas.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
"Siempre los cariñitos
Me han parecido una mariconez SOPLAGAITEZ
Y ahora hablo contigo en diminutivo
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Yo aquí interpreto soplagaitez como chorrada, pero el que quiera sacar de ahí que el colectivo gaitero se puede molestar, sin duda, es otra manera de verlo, a mi juicio menos lógica, menos evidente, menos habitual, más indirecta y más rebuscada porque en este caso la chica ha resaltado una connotación muy secundaria por encima del significado principal que quiere transmitir el autor.
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Yo aquí interpreto soplagaitez como chorrada, pero el que quiera sacar de ahí que el colectivo gaitero se puede molestar, sin duda, es otra manera de verlo, a mi juicio menos lógica, menos evidente, menos habitual, más indirecta y más rebuscada porque en este caso la chica ha resaltado una connotación muy secundaria por encima del significado principal que quiere transmitir el autor.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
secundaria... muy secundaria... una cosa es la intención del lenguaje por parte del autor, y otra las connotaciones directas y origen de una palabra
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Efectivamente, por eso creo que coger con pinzas esas connotaciones sacadas del origen de la palabra sin tener en cuenta el uso y el significado que le está dando el autor es, como bien dice el título del post, cogérnosla con papel de fumar.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Por cierto, al final la van a cantar y van a decir mariconez.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Yo habría decido no cantarla y cantar "mujer contra mujer." menos homofobo no se pué ser.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Me ha llamado el sindicato de gaiteros pidiéndome tu dirección pá mandarte la denuncia.SHAKTALE escribió: ↑17 Oct 2018, 14:32 "Siempre los cariñitos
Me han parecido una mariconez SOPLAGAITEZ
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Yo aquí interpreto soplagaitez como chorrada, pero el que quiera sacar de ahí que el colectivo gaitero se puede molestar, sin duda, es otra manera de verlo, a mi juicio menos lógica, menos evidente, menos habitual, más indirecta y más rebuscada porque en este caso la chica ha resaltado una connotación muy secundaria por encima del significado principal que quiere transmitir el autor.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Creo que no hay que coger con pizas esas connotaciones, las puedes coger a paladas por la calle. Por desgracia en España hay más farys que feministas "tiquismiquis con papeles de fumar", y a mi al menos, esta situación me precoupa. Creo que el foro es un ecosistema muy particular de gente con una afición común, y una serie de inquietudes y visión de la sociedad también bastante parecida (a pesar de las diferencias que salgan en estos sanos debates). Pero ahí fuera... ahí fuera sí que hay orkos pelúos, y no las marikonas que aquí habitamosSHAKTALE escribió: ↑17 Oct 2018, 15:20Efectivamente, por eso creo que coger con pinzas esas connotaciones sacadas del origen de la palabra sin tener en cuenta el uso y el significado que le está dando el autor es, como bien dice el título del post, cogérnosla con papel de fumar.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Jajaja Sugata, al sindicato de gaiteros se lo he puesto en bandeja y si digo pijada, a los pijos.
Ankbass, no te discuto que esté mal utilizar el lenguaje de manera sexista y/u homófoba, que socialmente haya que evolucionar y cambiar comportamientos enquistados pero, creo que este caso en particular no representa nada de eso y según mi manera de verlo, hacer de esto un caso contra la homofobia lingüística es querer meterlo el tema con calzador. Todas esas connotaciones que hay a paladas por la calle serán seguramente un ejemplo en el que estemos de acuerdo, pero malentender a un autor para sacar un significado que no se expresa, para mí no sirve como ejemplo. Si me pongo en la piel del Cano y veo como la gente se está haciendo una idea que yo no he tenido y tachándola de cosas en las que no creo y dándole un significado que no es el que se aprecia a simple vista, pues me molestaría bastante, porque no creo que ni siquiera haya cometido el error de expresarme mal, sino que se me está sacando de contexto a propósito.
Ankbass, no te discuto que esté mal utilizar el lenguaje de manera sexista y/u homófoba, que socialmente haya que evolucionar y cambiar comportamientos enquistados pero, creo que este caso en particular no representa nada de eso y según mi manera de verlo, hacer de esto un caso contra la homofobia lingüística es querer meterlo el tema con calzador. Todas esas connotaciones que hay a paladas por la calle serán seguramente un ejemplo en el que estemos de acuerdo, pero malentender a un autor para sacar un significado que no se expresa, para mí no sirve como ejemplo. Si me pongo en la piel del Cano y veo como la gente se está haciendo una idea que yo no he tenido y tachándola de cosas en las que no creo y dándole un significado que no es el que se aprecia a simple vista, pues me molestaría bastante, porque no creo que ni siquiera haya cometido el error de expresarme mal, sino que se me está sacando de contexto a propósito.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Jasú!!....tengo 7 páginas por leer...
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Lea usté como buena marikona.....
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Nah, no hace falta q leas todas. Los únicos comentarios q merecen la pena son los míos, léelos y lo demás te lo saltas. Dicho esto desde la humildad, eh?
Yo no me creo más q nadie.... Es q objetivamente lo soy
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
objetivamente o adjetivamente.... lo digo por los kilos de masviejotorpeynovato escribió: ↑17 Oct 2018, 17:21
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Mira lo q me ha dicho!!!!!¿ q tienes contra los gordos, eh?¿ q pasa? ¿no tenemos derecho a vivir o q? ahora mismo te voy a meter una denuncia q te cagas. Estas ofendiendo con ese comentario.Grinder escribió: ↑17 Oct 2018, 17:49objetivamente o adjetivamente.... lo digo por los kilos de masviejotorpeynovato escribió: ↑17 Oct 2018, 17:21
Yo no me creo más q nadie.... Es q objetivamente lo soy
Que disgusto más grande..... voy a comerme una de donuts para ver si se me pasa la mala ostia...
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Yo antes era un poco ególatra. Ya no, ahora soy perfecto......viejotorpeynovato escribió: ↑17 Oct 2018, 17:21Nah, no hace falta q leas todas. Los únicos comentarios q merecen la pena son los míos, léelos y lo demás te lo saltas. Dicho esto desde la humildad, eh?
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Respecto al lenguaje, tres palabras, "Mario y Alaska".....
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
falto un día y me encuentro 5 páginas aquí (que evidentemente no he leído).
os voy a dar un consejo: encended el metrónomo y a estudiar...
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www.albertanguela.com
Libros de transcripciones de PINO PALLADINO, TONY LEVIN y NATHAN EAST
https://www.facebook.com/ByHumanHand
https://www.youtube.com/user/psicobass/
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Supongo que las cosas son como se digan y en que contexto, no creo que ciertas formas de hablar, aunque inadecuadas ofendan a alguien con dos dedos de frente. Tanta corrección política tiene tintes de censura.
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
bueno era para debatirte que estoy más gordo que tú... pero bueno algún donut me dejarás no?viejotorpeynovato escribió: ↑17 Oct 2018, 18:12Mira lo q me ha dicho!!!!!¿ q tienes contra los gordos, eh?¿ q pasa? ¿no tenemos derecho a vivir o q? ahora mismo te voy a meter una denuncia q te cagas. Estas ofendiendo con ese comentario.Grinder escribió: ↑17 Oct 2018, 17:49objetivamente o adjetivamente.... lo digo por los kilos de masviejotorpeynovato escribió: ↑17 Oct 2018, 17:21
Yo no me creo más q nadie.... Es q objetivamente lo soy
Que disgusto más grande..... voy a comerme una de donuts para ver si se me pasa la mala ostia...
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
Madre de Dios..... ¿Cómo puede ser q diga una palabra, la q sea, como Donut, y siempre tengas alguna bizarrada?
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Re: ¿Nos la cogemos con papel de fumar?
bueno pues ayer me tragué el programa, mi señora es adepta a eso y al master chef, qué se le va a hacer...
y que queréis que os diga, viendo todo el rollo, se ha montado y se ha expuesto la "polémica" con unas dimensiones que ni de lejos son las reales.
- desde el minuto uno los concursantes han entendido perfectamente que la canción venía de donde venía y que obviamente Mecano es precisamente un grupo que siempre se había psoicionado del lado de la diversidad sexual. También tenían presente que no eran nadie ellos para pedirles a Mecano que cambiasen una letra.
- simplemente se sentían incómodos por usar la palabra mariconez, y pidieron cambiarla por una equivalente.
- después de idas y venidas entre el manager de torroja, torroja y jose cano, pasó de que sí que no a que ni de coña.
- se acepta que no se cambie, se decide cantar como originalmente es porque son conscientes de que no se está empleando de una forma ofensiva (aunque la palabra en sí lo sea pero no el contexto ni la circunstancias).
Total, que me parece a mi que mucha mucha mucha gente ha montado un revuelo estúpido por una cosa que ha transucrrido para los chavales con absoluta normalidad. Al final nos gusta hablar de censura, de puritanismo y corrección política y blablabla, pero la realidad es que no ha habido nada de eso, pero hay que saltar a la yugular por una serie de prejucicios sobre algunos nuevos movimientos sociales...
y que queréis que os diga, viendo todo el rollo, se ha montado y se ha expuesto la "polémica" con unas dimensiones que ni de lejos son las reales.
- desde el minuto uno los concursantes han entendido perfectamente que la canción venía de donde venía y que obviamente Mecano es precisamente un grupo que siempre se había psoicionado del lado de la diversidad sexual. También tenían presente que no eran nadie ellos para pedirles a Mecano que cambiasen una letra.
- simplemente se sentían incómodos por usar la palabra mariconez, y pidieron cambiarla por una equivalente.
- después de idas y venidas entre el manager de torroja, torroja y jose cano, pasó de que sí que no a que ni de coña.
- se acepta que no se cambie, se decide cantar como originalmente es porque son conscientes de que no se está empleando de una forma ofensiva (aunque la palabra en sí lo sea pero no el contexto ni la circunstancias).
Total, que me parece a mi que mucha mucha mucha gente ha montado un revuelo estúpido por una cosa que ha transucrrido para los chavales con absoluta normalidad. Al final nos gusta hablar de censura, de puritanismo y corrección política y blablabla, pero la realidad es que no ha habido nada de eso, pero hay que saltar a la yugular por una serie de prejucicios sobre algunos nuevos movimientos sociales...
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