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EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Todo lo relacionado con nuestro instrumento, y con la música en general
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fervili
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por fervili »

pakus escribió: 06 Abr 2018, 13:01 Me encanta este foro
Exactamente esto es lo que me venía al pensamiento mientras releía este hilo.

Genial.

No. El Rock'n'Roll no es un timo.
Es algo tan tangible y real como para unirnos en este espacio, a echar de menos expectativas de nuestro pasado, a comentar ilusiones o desilusiones del presente, a expresar nuestros puntos de vista.

El timo està en quien pisa esa ilusión puesta en esta expresión cultural, o quien la utiliza para su propio lucro aprovechándose de quien derrocha esa ilusión .
No, el Rock'n'Roll no es un timo.

¿Internet? Cómo muchas otras cosas: bien utilizado es genial; mal utilizado es demoledor.
Pero si él, sin la plataformas que ahora nos enganchan algunas horas al día, este mundo sería muy diferente.
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goyoferoz
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por goyoferoz »

Siguiendo con el tema de internet.....se me ocurre otro daño colateral que nos afecta especialmente a los bajistas: El sonido de los dispositivos en los que se consume el 90% de la música hoy en día (ordenatas y moviles), es deplorable. Unos altavocillos ridículos que solo reproducen de forma chillona y desagradable las frecuencias medias y en el mejor de los casos algunos agudos. Los graves no existen. El bajo no existe. Estamos comiéndonos el tarro con los sutiles matices de nuestro 'sonido' bajinal y luego resulta que o te pones cascos o el bajo no se oye un carajo. Solo se oye la voz, las guitarras más chirriantes y la caja y los platos de la batería. :wall:
...Hemos retrocedido cincuenta años o más en la calidad de sonido con la que se escucha la música y además parece como que este sonido de mierda ya se ha asumido como 'bueno' o al menos aceptable por la mayoría de los consumidores; por lo que dudo que se esté investigando por parte de los fabricantes para mejorarlo.
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ankbass
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por ankbass »

Sin internet, no tendría siempre a mano una buena sesión de Nina Simone, no podría adentrarme en los mundos del psicobilly, ni escuchar de urgencia a ese grupo que va mañana a no se qué sala, ni ir a ver a ese grupo a no se qué sala que lo escuche una vez por internet y me enamoró. Sin internet seguramente seguiría escuchando a Extremoduro y Platero y Tú como máximos referentes de la música estatal... gracias a internet he visto cosas que no creeríais, atacar naves en llamas más allá de orion... a no, que eso es de otra cosa... que también he podido ver gracias a internet. Internet es la biblioteca, fonoteca y filmoteca más grande del mundo. Solo hay que tener interés donde buscar. Las trabas, los rollos de pasta, los dobles filos... son los de la vida real, los que ponemos los humanos.

Yo sigo comprando discos, pero ahora los escucho antes de comprarlos. Que sí, de pequeño me molaba mucho comprar un disco, llegar super ilusionado a casa, abrir el cd y darle vueltas sin parar... pero me he comprado discos que eran auténticas mierdas solo porque el single o el videoclip molaban. Ahora tengo miles de álbumes en formato digital, que voy escuchando, descartando, y slgunos me enamoran, y entonces me los compro, y los disfruto en casa en formato físico cuando merece la pena sentarse a escuchar música. El que lo disfrutaba antes, lo disfruta ahora. El que jamás iba a pisar una biblioteca, pues ahora no esperes que busque en youtube las obras completas de thelonius monk para escuchar con sus colegas el viernes por la tarde.
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ankbass
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por ankbass »

Los equipos de audio se fueron a la puta mucho antes de que llegase internet. Que ya he tirado varias mini cadenas de las guays del paraguays, pero actualmente tengo dos equipos de audio que tienen más de 30 años cada uno... la obsolescencia programada y esas mierdas. Y respecto al sonido, en las últimas décadas las producciones abusan de la compresión para que suene bien en los cascos (esto es un burdo resumen de una estrategia comercial algo más compleja). Todo aplanadito para escucharlo siempre a todo rabo y en cascos o en el coche o sitios así. Lo mismo en unos años producen para que se escuche decente en el altavoz del móvil. O los móviles llevaran un equipo hifi miniatura... quién sabe XD
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Grinder
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Grinder »

Bueno no creáis que está todo perdido. Hace tres meses metimos a un chavalín de 19 años a la guitarra, que no sólo te clava solos del Hendrix y de Eric Clapton el fill de puta, sino que además nos tiramos horas improvisando lineas de funky y bossanova. Hay excepciones muy honrosas con algunos jovencitos.
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Cuatrero
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Cuatrero »

Pues opino igual que tu Ankbass.
Quien compraba discos antes seguro que lo sigue haciendo, mi coleccion de vinilos sigue creciendo...vinilos!
Por lo visto ultimamente estan de moda y las fabricas que no achatarraron su maquinaria a dia de hoy no dan a basto con los pedidos....tan mal no estará la cosa....digo yo!!!
Y al igual que tu Ankbass mi equipo tiene un porron de años...no se si 30 o cuantos, pero el plato Akai, el ampli Pioneer y los altavoces Technics no me han dado problemas nunca.
De la produccion de los discos actuales habia un hilo por hay muy interesante y la verdad es que es para flipar, sobre todo cuando ves que hacen lo mismo con las reediciones de discos antiguos, flipo !!!
Un disco que tiene detras un trabajo de produccion increible y vas tu y lo jodes todo para aducuarlo a las modas ......en fin, que esta claro que si quieres un disco bueno es mejor comprarlo de segunda mano en un mercadillo que no en la Fnac
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por llavino »

Estamos removiendo un tema que no tiene fondo, la cuestión es bastante más simple, la música, para la "mayoría" de las personas no ocupa el sitio que tenia hace 3 décadas o más. Antes las personas se paraban a "escuchar música" como una actividad lúdica, de relax etc, ni siquiera habia videos vhs y solo dos cadenas de TV. Lo cierto es que no habia muchas opciones para pasar el rato, solo la lectura, la tv, y el cine y cuando digo cine es ir fisicamente al cine.
Si pensamos un poco, ahora la música para la generalidad de las personas es solo una sintonia de fondo mientras realizan otras actividades, obviamente estamos algunos para los que significa algo más, pero no somos mayoria ni mucho menos.
Intenet, juegos de pc, consolas, TV a la carta, cadenas de noticias, peliculas online, y sobre todo deportes a todas horas y guarreo de famosos. Si os fijais hacia falta un prograna para hombres parecido a ese que ponen de salsa rosa, y ya hay en la sobremesa un salsa rosa para hombres con los chismes del futbol y esas cosas.
Obviamente esto es un camino de idiotización cultural que llevamos años recorriendo donde la sociedad cada dia esta más cerca del encefalograma plano.
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infierno
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por infierno »

Decís del internet...


¿Y la cultura pública que?


Rosendo Dixit:

Te he oído comentar, referente a la crisis en el mundo de la música, que, en el fondo, una parte de la culpa ha sido el que ha habido conciertos gratuitos para el público, pagados por los ayuntamientos, que han acostumbra a ese público a ver las actuaciones sin pasar por taquilla.

Bueno, pero maticemos. No he tenido la culpa, no hemos sido nosotros los culpables de esto, a mí el ayuntamiento me pagaba lo mismo que si se pusiese una entrada, y ese ayuntamiento me contrataba y, en muchas ocasiones, yo no sabía si había que pagar entrada o era gratuito. Con el tiempo hemos comentado entre nosotros: esto lo estamos devaluando nosotros mismos. Aunque yo cobraba, el espectáculo era gratis
.

http://www.manerasdevivir.com/entrevistas/2013/rosendo



Y hablando de abuelos cebolletas, la mentalidad rockera de este país es super cerrada y super conservadora.

La inmensa mayoría no admite música a partir de los 80´s, y todo lo que suene moderno lo califican de Pop (Como si los Helloween fueran salidos del infierno, no te jode). Así no se puede renovar la escena del país, si ya entre un publico de menorías, hay ostias para los nuevos grupos.


Y del oficio os podría hablar bastante... justo ayer hablaba con un compañero que lleva la tira en esto y los dos estábamos de acuerdo que ha muerto el buen gusto por el detalle, y triunfa lo rápido, la filosofía del MacDonalds ha llegado a la cultura.


Solo que hay que ver en la música, que a cualquier maqueta, ya se le llama disco.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por goyoferoz »

Ese es uno de los problemas que yo veo más claros de porque el panorama del rock esta como está: El rock ha dejado de ser lo que era en una fase primigenia: una forma de expresión rupturista y casi ínsultante de jóvenes rebeldes para convertirse en un pasatiempo nostálgico de viejos acomodados....como yo mismo :mrgreen:
Es como la ópera de antaño, pero con micros, amplificadores y watios y watios de sonido.El púublico y los aficionados al rock se han ido envejeciendo al compás de como los hacían sus estrellas. Basta con ver la media de edad del público que acude masivamente a los macro-conciertos, que en un amplio porcentaje son de grupos añejos y viejas glorias de los 70/80, que sorprendentemente siguen rulando y llenando estadios, con entradas en reventa a precio astronómicos y caches de escalofrío; mientras el 97'3 % de los grupos jóvenes que tienen algo que decir se comen tres mierdas en salas de 30 personas de aforo y teniendo que pagar para que les de tocar .
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por contrabajo »

goyoferoz escribió: 08 Abr 2018, 12:31 Ese es uno de los problemas que yo veo más claros de porque el panorama del rock esta como está: El rock ha dejado de ser lo que era en una fase primigenia: una forma de expresión rupturista y casi ínsultante de jóvenes rebeldes para convertirse en un pasatiempo nostálgico de viejos acomodados....como yo mismo :mrgreen:
Es como la ópera de antaño, pero con micros, amplificadores y watios y watios de sonido.El púublico y los aficionados al rock se han ido envejeciendo al compás de como los hacían sus estrellas.
Ahí le has dado, Goyo. Totalmente de acuerdo. Yo creo que el rock (y el jazz, y el blues...) son géneros caducos, al menos como nosotros los hemos conocido.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por bassmanbbdoors »

Parte de esta conversación la tuve hace 10 o mas años con mi suegro.El comentaba que la música de hoy en
día era una mierda y las letras peor todavía,que donde estuviese un buen bolero o una buena copla....
Estamos hablando de un hombre que hoy tiene 84 tacos,Pero es que lo que el comentaba hace años ahora
lo digo yo y en su día lo dirá mi hija.

Alguien ha comentado que ya no hay tribus urbanas como en los años 80,pero es que al cabo
de la historia nunca las habido.En los años mozos de mi padre o suegro todos iban vestidos igual.

Resumiendo:Pasan años y el mundo evoluciona,pero seguimos pasando por el mismo mapa pensativo
que nuestros antepasados.

Por cierto,Pakus,que razón tienes.como mola este foro!!!
Despues de mi.............................fa.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por llavino »

Dando otro giro de tuerca al asunto, es lo propio de un pais sin cultura, y mucho menos musical. Como sintoma negativo, los jóvenes que se supone que son la vanguardia cultural deberian de innovar culturalmente y tener la mente limpia, nada más lejos de la realidad, son marquistas, anti lo que sea a capa y espada, especialmente a lo digital, miran la musica rancia y las modas vintage... Eso automaticamente corta la creatividad de raiz, no podemos pensar que hacer variantes del punk despues de 30 años es vanguardia...
Para los jovenes punk deaht metal y cosas por el estilo, para los viejos, blues y cosas de esas y luego las orquestas o grupos de covers o versiones... Parece que saltarse esa norma es de perturbados.
SI alguien de una gran ciudad va a un pueblo retirado y mal comunicado, se da cuenta de inmediato que lo que ve, (modas, aspecto, etc) es lo que vivió hace muchos años, eso es lo que nos pasa en spain, lo que hacemos ahora es lo que han hecho otros hace muchos años y eso como "vanguardia" no sirve.
Como la "cultura" ha cambiado para bien o para mal, no vale usar mecanismos obsoletos.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por GTM »

Está claro que todo es una mierda, seguro.... la escena, el publico, las salas, los grupos, la cultura músical... y más, comparadno con otros paises, que ya es la risa (había por ahí un documental de un catalan, cuando todo esto de prohibir tocar en la calle, y que aunque iba más en esa onda, parece que hablaban músicos americanos que flipaban con eso, con el tema de salas, y que eran "musicuchos" que vivían de tocar aquí o alla o donde fuera), la bendita dictadura nos aislo demasiado... pero sois un tanto pesimistas :mrgreen: :mrgreen: Se nota que sois mayorcetes ya :bass: :bass: :bass: :bass: Menos que antes, seguro, pero siempre salen cosas nuevas que molan (nuevas refiriendome a nuevos grupos, no nuevas músicas, que también) Jovenes que tocan muy bien. Pequeños nucleos de grupos y creatividad. Una escena underground en donde hay grupazos.... todo muy mínimo, pero lo hay. Para mi no es que el rock/metal/blues/jazz esté caduco, simplemente no es tan masivo... y bueno, aún asi salen chavales haciendo rock hasta de debajo de las piedras.
Joder, yo, supongo que por suerte, me he juntado con un grupo de amigos que tenemos un local de ensayo/estar tirados, en donde a todos o casi todos nos mola la música en general, el rock más en concreto, y cada uno con sus derivaciones, y casi todos tocamos algún instrumento, y hay una constante adulterio de grupos... que no vamos a ir a ningún lado :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: pero tocamos y somos felices. Justo ayer montamos nuestro primer PRIMAVERA IN DA LOCAL FEST, donde queríamos tocar todos los grupos que alli ensayamos y pueden venir colegas y colegas de colegas (hacemos ya otro concierto/fiesta anual donde nos juntamos facil 100 personas)... el problema fue lo lo organizamos muy mal, muy rápido, y al final solo tocamos dos grupos, yo en ambos, con lo que parecía que me había montado el festival para mi :mrgreen: pero bueno, fue estreno mundail de ambos, vinieron como veinte personas (no muchas, pero ahi estaban). Ahora estamos pensando en dar un pasito más, y ver de cada dos o tres meses montar algo con grupos colegas ajenos al local. Pero todo por amor al arte, de estrangis entrada gratuita, sonido localero y sin objetivos monetarios, solo usar un espacio que tenemos que está muy guay.... y empiezo a disgregar y ya no se de que hablo.


Estoy de acuerdo en parte contigo llavino, en que mirar siemrpe atrás puede ser malo, en cuanto a cerrarse mentalmente, a no probar cosas nuevas... pero me parece más que digno y legítimo el que se sigan haciendo esas músicas, igual que el punk, la clasica, el swing, la imrpvisación libre, el funk o el be bop o..... Siempre pueden salir grupos y temas muy molones, que aunque no nuevos, si de gusto escuchar. Obviamente depende de cada uno, pero para mi ser novedoso no es mi objetivo único, ni a la hora de tocar ni de escuchar. Ojo, que me gusta descubrir cosas nuevas, probar cosas nuevas, pero si algo me gusta, me gusta, y me da igual que sea un grupo de ahora tocando como si estuviese en los sesenta, o rock electrónico con xardanas y chanson francesa todo en uno.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por llavino »

Por supuesto que no discrimino el rock, el blues o lo que sea, queria decir que una vanguardia no debe estar haciendo lo que se hacia hace 30 años en otras partes. Queria decir que no hay creatividad ni nada que aporte algo interesante, y que las formulas que estamos siguiendo son las mismas de hace tiempo cuando se pensaba de otro modo, y que por lo tanto los mecanismos no deben de ser los mismos.
Luego esta el tema economico, por amor al arte se puede hacer lo que sea, pero si se pretende rentabilizar un poco esa creatividad porque obviamente todo cuesta dinero la cosa varia mucho. Los conciertos que se llenan, salvo festivales veraniegos, son solo de grupos antiguos, muy antiguos con un publico fiel que paga un pastón por verlos, como ejemplo los precios de un grupo no demasiado puntero: https://starlitemarbella.koobin.com/jam ... gJ3VfD_BwE No pretendia decir que tocar lo que sea no sea digno, solo pretendia expresar que si tocamos que que ya han tocado otros, no aportamos nada y para eso ya estaban ellos...
O cambiamos el planteamiento o estaremos dando vuetas y vueltas para no llegar a ningun lado.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por GTM »

Ah vale, entonces de acuerdo cien por cien jajaj

Ufff, lo de las entradas de los conciertos otro tema que joder... a veces (muchas) se les pira un poco (mucho) a los promotores u organizadores o lo que sea. Hace unas semanas fui a ver a Eruca Sativa, y me encantó, y me mereció la pena, y entiendo que tiene que pagar unos pasajes desde argentina y tal, pero quien pusiera los 20 pavos de entrada, por un grupo que aqui, con todos mis respetos, y encantandome, no son nadie, pues ole sus huevos. Ademñas de hacerlo entre semana... Asi pasó que fuimos no se si setenta personas a verlas.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por goyoferoz »

Otro asunto a considerar en el panorama del rock (cuando digo rock, puede entenderse cualquier otro género de la música ¿popular?),y que hasta ahora no se ha comentado aquí, es el papel que actualmente juegan las discográficas. No es un tema que conozca directamente, pues a día de hoy ni me he planteado el contactar con ellas, pero por lo que sé de oídas de gente que intenta abrirse camino, ya pintan más bien poco. Antes las grandes discográficas eran las que (para bien o para mal), manejaban el negocio musical. Se montaban giras para promocionar la salida al mercado de los discos, se invertía un dineral en videoclips y promoción, había cazatalentos a sueldo, se hacían campañas para lanzar artistas que la propia compañía descubría o 'fabricaba', etc. Hoy, como no venden nada, no invierten nada en descubrir o promocionar nuevos talentos. Pretenden que cuando fichan a un grupo o artista este ya sea famoso 'per se' y tenga miles de fans y estén bien posicionados en las redes sociales. Se están convirtiendo en auténticos parásitos (sobre todos las mayors), que sólo fichan a ciertos artistas/compositores a los que puedan chupar el 50% de los derechos de autor mediante sus editoriales. El colmo es que según me han contado, como están viendo que ahora mismo los único que da dinero seguro son las giras de grupos o solistas que mueven fans, están obligando a sus artistas a cederles por la cara un porcentaje de los que sacan en los directos.....y al parecer la mayoría de ellos tragando....¡incluso grandes figuras!
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por ankbass »

creo que estamos pasando una cosa por alto...
la vanguardia existe, pero no nos gusta. Y queremos que guste a los jóvenes lo que nos gustaba, lo reinventen, y sigan haciendo cosas que nos gusten. Pero esto no funciona así. Ahora los jóvenes quieren hacer música con un portatil, autotune y darle al trap y al electro latino a tope. Joder, es que funciona, y un cualquiera acaba ganando un grammy por hacer rimas de putas y coca... y lo petan. Pero eso es puta mierda, es moda es... Es lo mismo que fue el rock en su día, o lo mismo que fue el blues o el jazz, o el hip hop, el disco y el funk.
Por ejemplo, aquí dos perlas de Frank Sinatra:
“La música rock la hacen deficientes que cantan letras maliciosas, lascivas. Es la forma de expresión más brutal, nauseabunda, desesperada y viciosa que he tenido la desgracia de escuchar”.
“Yo a esa mierda de música llamada Rock and Roll, no le doy ni 5 años de vida”.
Qué pensaría de la múscia de Sinatra, por ejemplo, Chopin?

Tenemos una visión de la realidad muy limitada por nuestro tiempo y nuestro espacio. La cosa está mal? mejor o peor que antes? más cultura, más variedad, más accesible, menos lucrativa, menos valorada, más instanténea, más pasajera...
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Grinder »

Hay cosas todavía más rastreras y miserables.

Super bandas archiconocidas que cobran a grupos menos conocidos sólo por llevarlos de teloneros en sus giras.
El mundo del rock'n'roll siempre fue un estercolero.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por goyoferoz »

Grinder escribió: 09 Abr 2018, 10:29 Hay cosas todavía más rastreras y miserables.

Super bandas archiconocidas que cobran a grupos menos conocidos sólo por llevarlos de teloneros en sus giras.
El mundo del rock'n'roll siempre fue un estercolero.
Cuando estuve en el Resurrection Fest hace dos años oí comentar que muchos de los grupos de metal españoles emergentes (incluso algunos con cierto renombre), tenían que pagar para que les incluyeran de relleno en el cartel, tocando además a deshoras y/o en escenarios secundarios.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Neteman »

ankbass escribió: 09 Abr 2018, 09:06 creo que estamos pasando una cosa por alto...
la vanguardia existe, pero no nos gusta. Y queremos que guste a los jóvenes lo que nos gustaba, lo reinventen, y sigan haciendo cosas que nos gusten. Pero esto no funciona así. Ahora los jóvenes quieren hacer música con un portatil, autotune y darle al trap y al electro latino a tope. Joder, es que funciona, y un cualquiera acaba ganando un grammy por hacer rimas de putas y coca... y lo petan. Pero eso es puta mierda, es moda es... Es lo mismo que fue el rock en su día, o lo mismo que fue el blues o el jazz, o el hip hop, el disco y el funk.
Por ejemplo, aquí dos perlas de Frank Sinatra:
“La música rock la hacen deficientes que cantan letras maliciosas, lascivas. Es la forma de expresión más brutal, nauseabunda, desesperada y viciosa que he tenido la desgracia de escuchar”.
“Yo a esa mierda de música llamada Rock and Roll, no le doy ni 5 años de vida”.
Qué pensaría de la múscia de Sinatra, por ejemplo, Chopin?

Tenemos una visión de la realidad muy limitada por nuestro tiempo y nuestro espacio. La cosa está mal? mejor o peor que antes? más cultura, más variedad, más accesible, menos lucrativa, menos valorada, más instanténea, más pasajera...
Esto es Oro.

Lo que ha cambiado es la realidad. Nosotros seguimos igual. La gente ahora no se rebela en formato rock, sino trap. Nos guste, o no. Los tatuajes ya no son cosa de exconvictos o inadaptados y en Malasaña ya no hay punkis.

Es lo que hay.

No mola, pero es la nueva realidad y la industria intenta adaptarse a ella pagando más, mejor y con más promoción a Gente de Zona que a la enésima aparición jeviteen de turno. Normal.

A nosotros sólo nos queda seguir opinando como awelos cebolletas que somos (en mayoría), viendo pasar la realidad ante nuestros ojos y entendiendo la mitad (que es lo que me pasa a mi con el trap).
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Y a dejarse de gilipolleces, que aquí mucho Jaco y Wooten y luego os echan de los grupos por no saber coger un trozo de plástico... infi dixit
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Migueltxo »

Pues doy millonex de gracias por haber vivido la época que he vivido. :dance:

Solo hubiese pedido nacer algo antes y vivir de adolescente los 60's, aunque les haría una putadilla a mis viejos,
que no la habrían vivido ellos... :P
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Neteman »

Migueltxo escribió: 09 Abr 2018, 13:15 Pues doy millonex de gracias por haber vivido la época que he vivido. :dance:

Solo hubiese pedido nacer algo antes y vivir de adolescente los 60's, aunque les haría una putadilla a mis viejos,
que no la habrían vivido ellos... :P
Claro, a todos nos parece lo mejor la que nos ha tocado. De hecho esta corriente pro-80's que sufrimos tengo la sospecha de que está dirigida por treintaymuchañeros a los que se habló demasiado y demasiado bien de una década que apenas recuerdan.

Porque, a pesar de la opinión de Sugata y otros, los 80 apestaron. Y mucho.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por ankbass »

Neteman escribió: 09 Abr 2018, 16:42
Migueltxo escribió: 09 Abr 2018, 13:15 Pues doy millonex de gracias por haber vivido la época que he vivido. :dance:

Solo hubiese pedido nacer algo antes y vivir de adolescente los 60's, aunque les haría una putadilla a mis viejos,
que no la habrían vivido ellos... :P
Claro, a todos nos parece lo mejor la que nos ha tocado. De hecho esta corriente pro-80's que sufrimos tengo la sospecha de que está dirigida por treintaymuchañeros a los que se habló demasiado y demasiado bien de una década que apenas recuerdan.

Porque, a pesar de la opinión de Sugata y otros, los 80 apestaron. Y mucho.
a los que se lo contaron, y de muchos que lo vivieron... porque anda que no me canso de escuchar a gente afirmar que ya no hay grupos como Obús... sobredosis de nostalgia...
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por contrabajo »

Neteman escribió: 09 Abr 2018, 16:42 Porque, a pesar de la opinión de Sugata y otros, los 80 apestaron. Y mucho.
Totalmente de acuerdo. Yo no los soporto. Y mira que era jovencito por entonces... y me gustaba lo de la década anterior.
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Migueltxo
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Migueltxo »

Pues anda que no queda de aguantar hasta que estiremos la pata todos los del Baby Boom... :rofl:
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por llavino »

Tengo serias dudas en cuanto a que ahora exista creatividad artistica, de hecho la mayoria son remaques mas o menos computerizados con los aparatos de moda, osea, esa especie de marimba-xilofono acompañado de violonchelos, aparte las corrientes de ritmos tipo regueton.
Los 80' le pese a quien le pese fueron una fase explosiva de montones de facetas musicales, tendencias, corrientes etc, de las que salieron cientos de grupos de indudable calidad en cualquier estilo, meter a Obus en eso creo que es muy pretencioso, los 80's, fueron eso, pero no en España, aqui solo habia algunos grupos mal contado que no tuviesen cierto tufillo a la versión peninsular de un grupo de UK.
En cuanto al comentario de que grupos pagan por tocar, desde luego me parece una barbaridad y jugar a eso no conduce a ninguna parte. De hecho estamos pagando ahora el tiempo pasado del "TODO GRATIS", poco publico esta dispuesto a pagar lo que equivaldria a un paquete de tabaco para acceder a un local con musica en directo.
Creo que el tiempo de hacer un disco y vivir media vida de eso se terminó y esa formula no volverá. Debemos de pensar que casi nadie compra discos y por lo tanto las discograficas no van a invertir en negocios fracasados. (Si os fijais, toda la pelea que tienen las discograficas es intentar seguir cobrando los derechos de discos antiguos). Y como comentario final, o más bien una pregunta, ¿A la gente le importa la música? habria que pensar que paga por muchas cosas, subcripciones de TV, Gigas de movil, video juegos, consolas, deportes online, vicios que no aportan nada como el tabaco, etc.
Propongo un ejercicio simple, imaginemos que tenemos un bar de copas, con la clientela normal, ganamos X, supongamos que contratamos a un grupo para directo, ganamos XXX y la gente va cuando esta el grupo y hacemos negocio, no veo el problema en pagar por algo que nos hace ganar dinero. Por lo tanto, acabamos en el mismo sitio, A LA GENTE LE IMPORTA LA MUSICA UNA MIERDA.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por goyoferoz »

contrabajo escribió: 09 Abr 2018, 16:57
Neteman escribió: 09 Abr 2018, 16:42 Porque, a pesar de la opinión de Sugata y otros, los 80 apestaron. Y mucho.
Totalmente de acuerdo. Yo no los soporto. Y mira que era jovencito por entonces... y me gustaba lo de la década anterior.
¡Que mala es la envidia! :rofl:
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Grinder »

goyoferoz escribió: 09 Abr 2018, 22:33
contrabajo escribió: 09 Abr 2018, 16:57
Neteman escribió: 09 Abr 2018, 16:42 Porque, a pesar de la opinión de Sugata y otros, los 80 apestaron. Y mucho.
Totalmente de acuerdo. Yo no los soporto. Y mira que era jovencito por entonces... y me gustaba lo de la década anterior.
¡Que mala es la envidia! :rofl:
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por pakus »

Grinder escribió: 09 Abr 2018, 23:04
goyoferoz escribió: 09 Abr 2018, 22:33
contrabajo escribió: 09 Abr 2018, 16:57
Totalmente de acuerdo. Yo no los soporto. Y mira que era jovencito por entonces... y me gustaba lo de la década anterior.
¡Que mala es la envidia! :rofl:
Las décadas son muy cuadriculadas... del 67 - al 85 año arriba o abajo. Antes demasiado casposo, después demasiado saturado.
¿Antes demasiado casposo?
Espero que te refieras a la música española? Y aún así, a ver...
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por SUGATA »

Neteman escribió: 09 Abr 2018, 16:42

Porque, a pesar de la opinión de Sugata y otros, los 80 apestaron. Y mucho.
Respeto todas las opiniones aunque estén totalmente equivocadas......
Soy el hombre de las 1001 excusas.

No soy novato. Soy una edición limitada de un bajista a escala 1:28 sin abrir.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Neteman »

Migueltxo escribió: 09 Abr 2018, 18:14 Pues anda que no queda de aguantar hasta que estiremos la pata todos los del Baby Boom... :rofl:
Algo habrá que hacer al respecto... :twisted:

Sugata, cuando digas nos enfundamos las grebas, trincamos los manguales y dirimimos esto al estilo ochentero: a hostieja fina!!

De verdad que sigo sin ver clara esa superioridad creativa ochentera que tanto se predica. Claro que había mucha gente creando, pero no creo que fuera más que ahora. Sin embargo si que había una voluntad por parte de la industria en darle salida a esas creaciones y es esa voluntad la que ha desaparecido. El "arte" en esta época actual sale por difusión libre gracias a las nuevas tecnologías, no al apoyo financiero y la promoción de ninguna industria, mientras que en los 80 todo generaba beneficios y era explotable industrialmente.
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Y a dejarse de gilipolleces, que aquí mucho Jaco y Wooten y luego os echan de los grupos por no saber coger un trozo de plástico... infi dixit
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Migueltxo »

Neteman escribió: 10 Abr 2018, 11:59 ...Sugata, cuando digas nos enfundamos las grebas, trincamos los manguales y dirimimos esto al estilo ochentero: a hostieja fina!!...
Joder... me has leido el pensamiento. Eso iba a proponer yo. Solucionarlo en una quedada callejera ochentera a cara de perro. :twisted:

De todos modos, mi opiniónes se cualifican y se respaldan con Mi Master, con el permiso, aval y firma del forero Kikegg.

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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por SUGATA »

No lo sé Rick, parece falso.......
Soy el hombre de las 1001 excusas.

No soy novato. Soy una edición limitada de un bajista a escala 1:28 sin abrir.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por prowler_bass »

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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Migueltxo »

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Esto enlaza con el tema e hilos de sindicatos de músicos, instituciones, los 80's...
He encontrado algunos de los libritos que comenté en el hilo de los 80's y explican el post citado abajo y me consta que en otras comunidades la cosa funcionaba igual.

Amenazo cuando llegue al curro en escanear alguna página de los libritos y explicar en enorme tocho, porqué había y hay grupos que funcionan, tocan, cobran y una gran mayoría que no.

Al final todo se reduce a trabajo, trabajo y trabajo. Alguien del grupo o el entorno se tiene que encargar de las ingratas labores de "oficina y representación", tratar con la gente.
prowler_bass escribió: 06 Abr 2018, 19:22 Me contaba hace poco un amigo que aquí a principios de los ochenta el departamento de cultura te subvencionaba con 25.000 pelas (que entonces era un pastón) cada vez que dabas un concierto (no estoy seguro si era solo en pueblos o en cualquier garito...) .Eso a aparte de lo que consiguieses cobrar por dar el bolo....

Hoy en día eso es impensable , pero también creo que daría igual...
Si se trata de lo que comento, le conozco al 200%... porque de 120 grupos que había (a ojo + Orquestas) y 700 músicos en el sindicato, que nos conocíamos tod@s, solo unos pocos grupos estábamos en los catálogos del Gobierno y yo estuve en 3 de ellos.
Era muuuuy fácil estar ahí, solo había que poner un poco interés y trabajo. Si te dicen que te hagas una sociedad y un CIF, se hace y punto.

Según miré ayer, a mediados de los 80's (1985) cobrábamos 55.000 + una buena P.A + Iluminación con buenos técnicos que ponía el gobierno por bolo + mucha publicidad. En teoría, no se podía cobrar nada aparte. Se hacía en pueblos a los que "no llegaba el Rock".
Huarte Arakil, Garinoain, Gallipìenzo...
Esa P.A con ese técnico costaría alquilarla 75.000 pts, porque la alquilé luego en ocasiones.
Suponiendo que hablemos de lo mismo, que creo que si (Rondas de Otoño y tal).

Luego escaneo y edito el post.
prowler_bass

Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por prowler_bass »

Veo que conoces el tema mucho mejor que yo... :D
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por prowler_bass »

SUGATA escribió: 10 Abr 2018, 11:08
Neteman escribió: 09 Abr 2018, 16:42

Porque, a pesar de la opinión de Sugata y otros, los 80 apestaron. Y mucho.
Respeto todas las opiniones aunque estén totalmente equivocadas......

Sobre la música de los ochenta , al menos en España, y vivido de primera mano...

Realmente quizá musicalmente no fueron pata tanto; armonías simples , lineas de bajos simples baterías simples en muchos casos...
Pero la importancia de la música de esa época es que gran parte del cambio social se hizo a través de ella.
Por eso muchas canciones esa época casi son himnos ...
Que veníamos del dúo dinámico....!! :lol: :lol: :lol:
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por pakus »

prowler_bass escribió: 11 Abr 2018, 13:29
SUGATA escribió: 10 Abr 2018, 11:08
Neteman escribió: 09 Abr 2018, 16:42

Porque, a pesar de la opinión de Sugata y otros, los 80 apestaron. Y mucho.
Respeto todas las opiniones aunque estén totalmente equivocadas......

Sobre la música de los ochenta , al menos en España, y vivido de primera mano...

Realmente quizá musicalmente no fueron pata tanto; armonías simples , lineas de bajos simples baterías simples en muchos casos...
Pero la importancia de la música de esa época es que gran parte del cambio social se hizo a través de ella.
Por eso muchas canciones esa época casi son himnos ...
Que veníamos del dúo dinámico....!! :lol: :lol: :lol:

no no....veníamos de topo, asfalto, compañía electrica dharma, dolores, máquina, miguel ríos, leño, etc... un sinfín de grupos con gran capacidad poética y musical que fueron sustiuidos por los muy infantiloides de la nueva ola, "la movida", que aprendieron a tocar sobre la marcha, sustituyendo a grupos de gran capacidad que les tachaban de "científicos de la música". Entonces el rollo era pasarlo bien, como niños, pasando del rollo social...

Para mi los 80s fue el momento en que la música se impregnó de superficialidad y sobreproducción, sustituyendo a la creatividad y la frescura (además de un potente motor de cambio social)de los 70s
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por prowler_bass »

pakus escribió: 11 Abr 2018, 13:43
prowler_bass escribió: 11 Abr 2018, 13:29
SUGATA escribió: 10 Abr 2018, 11:08

Respeto todas las opiniones aunque estén totalmente equivocadas......

Sobre la música de los ochenta , al menos en España, y vivido de primera mano...

Realmente quizá musicalmente no fueron pata tanto; armonías simples , lineas de bajos simples baterías simples en muchos casos...
Pero la importancia de la música de esa época es que gran parte del cambio social se hizo a través de ella.
Por eso muchas canciones esa época casi son himnos ...
Que veníamos del dúo dinámico....!! :lol: :lol: :lol:

no no....veníamos de topo, asfalto, compañía electrica dharma, dolores, máquina, miguel ríos, leño, etc... un sinfín de grupos con gran capacidad poética y musical que fueron sustiuidos por los muy infantiloides de la nueva ola, "la movida", que aprendieron a tocar sobre la marcha, sustituyendo a grupos de gran capacidad que les tachaban de "científicos de la música". Entonces el rollo era pasarlo bien, como niños, pasando del rollo social...

Para mi los 80s fue el momento en que la música se impregnó de superficialidad y sobreproducción, sustituyendo a la creatividad y la frescura (además de un potente motor de cambio social)de los 70s
Si , he exagerau un poco je,je :D :D . Aunque bueno , Barricada , La polla , Kortatu ,etc no eran de los 70 precisamente... :D
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por GTM »

Y son todos una mierda

:dedo: :dedo: :dedo: :mrgreen:
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por prowler_bass »

GTM escribió: 11 Abr 2018, 14:08 Y son todos una mierda

:dedo: :dedo: :dedo: :mrgreen:
Si , que le vamos a hacer... :D :D :D
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por ankbass »

cuidadito con Barricada, que la tenemos...

:viking:
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por prowler_bass »

ankbass escribió: 11 Abr 2018, 15:19 cuidadito con Barricada, que la tenemos...

:viking:
Yo ni sé las veces que los he visto , incluido su primer concierto...
Pero a mi y a muchos de aquí nos gustaba más el barricada del primer disco , más setentero...

Y unido a lo que comentaba Infierno , estos han tocao con entrada libre infinidad de veces cuando empezaban .
Los llevaban a fiestas de cualquier barrio o pueblo y , sin embargo , eso no supuso un impedimento para triunfar y aguantar 30 años arriba.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por pakus »

Es verdad, el rock radical vasco era desafíante y comprometido en los 80s, lo contrario que la movida madrileña
Pienso en los 80s y me acuerdo de otras muchas cosas
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por wildfire »

Yo siempre he sido más de Leize que de Barricada. Barricada nunca ha sido de mi rollo. Si acaso el " noche de rock&roll".
En cuanto al mito de los ochenta no sé qué decir. Para mí fueron la leche porque nací en el 71 , así que no soy para nada parcial.
Además soy un talibán de la música. El grunge ya me parecían moderneces.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Migueltxo »

prowler_bass escribió: 11 Abr 2018, 13:26 Veo que conoces el tema mucho mejor que yo... :D
O seguramente había otras subvenciones que desconozca yo.

Entre el primer librito (amarillo), a primeros de los 80's sin muchos datos y en el que hay 2 grupos Hertzainak y La Polla que no eran Navarros y el último del 90 (blanco). En medio, hacia 1986 hubo uno muy lujoso en A4 que debo tener por ahí. Despues han continuado, pero en el 91 me pasé a Las Orquestas y ya no me interesaron.
Y son cachés mínimos. Al loro con el peazo caché de los Punkis de Tijuana In Blue. Si hay que salir a tocar, se sale, pero en condiciones. La bebida era aparte. Muchas, muchas cajas de bebida... :rofl:

Como comenté en otro hilo, además de los de las guias como esta todos los grupos tenían su caché mínimo, del que solo se "bajaban" si había fuertes razones para ello.

Imagen

¿Porqué de unos 120 grupos, solo aparecíamos poco más de una docena cada año, casi siempre los mismos?
Pues por vagancia, por no hacerse un CIF, o desconocimiento del resto, no porque tuviesemos amistad con La Diputación ni nada.
Los que aparecen como "Representantes", excepto algún caso como Cristobal Cintas en Barricada, eran algún componente del grupo que había ido a hacer los papeleos, la novia de alguno...

Trabajo de oficina, trabajo, trabajo, trabajo. No solo ensayar o tener Facebooks o BandCamps y tal.
Me resisto a creer que ahora no hay opciones, pero hay que currar otros aspectos.
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por prowler_bass »

Y en cual estabas tú Migueltxo...? :)

Igual te he visto tocar... :D
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por prowler_bass »

pakus escribió: 11 Abr 2018, 17:06 Es verdad, el rock radical vasco era desafíante y comprometido en los 80s, lo contrario que la movida madrileña
Pienso en los 80s y me acuerdo de otras muchas cosas
Te he citado esos grupos porque estaba seguro que no los ibas a rebatir... :D ,pero en otros sitios también estaban Siniestro Total , Golpes bajos , la Banda trapera del río, en el 87 Extremoduro...,pero incluso esos grupos infantiloides que dices creo que tuvieron su importancia...
Mis hijas , de las primeras canciones que aprendieron en el cole , fue "A quien le importa"... :D

En los 80 la música se democratizó y casi cualquier podía ya acceder a instrumentos de cierta calidad...

Eso es lo que quería resaltar yo , la cantidad de gente que había haciendo música (o al menos intentádolo) .

Si podemos definr los 90 con la llegada del PC , los 2000 con internet y los móviles , 2010 en adelante con las redes sociales, los 80 fueron la decada de la música ,aunque fuera mala.... :D

Y , me vais a acabar baneando , pero yo creo que incluso en el mundo del pop hubo algunos bastante buenos.
A mi ," Alma de blues", me parece un temazo... :D :D :D
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por Cerio »

prowler_bass escribió: 11 Abr 2018, 21:05 A mi ," Alma de blues", me parece un temazo... :D :D :D
Temazo brutal :beer:
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Re: EL GRAN TIMO DEL ROCK'N'ROLL

Mensaje por SUGATA »

Los 80 no sólo fueron la movida.
Los 80 fueron la polla.
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