Amplis, pedales, cacharritos averiados....¿Reparar o tirar?

[goyoferoz]

A raíz de una pregunta que planteaba Alceo sobre una avería en su ampli, he pensado que sería de interés abrir un debate en la ciénaga sobre este tema, para que cotejemos nuestras experiencias al respecto y podamos ver posibles soluciones (si es que las hay).

Pese a tener bastante equipo, hasta ahora había tenido una suerte loca con los cacharritos. No me fallaban nunca. Pero esa racha cambió y de un tiempo a esta parte, me han crecido los enanos electrónicos y me han empezado a fallar varios amplis y pedales. Yo siempre he detestado ese vicio consumista de usar y tirar y he intentado arreglar yo mismo o llevándolos a reparar todos los artilugios que se me iban estropeando, pero hace ya tiempo que esto es casi misión imposible. Tal y como está el tema de las reparaciones (no solamente de amplis, sino de cualquier tipo de aparato), hoy en día es mejor tirar que reparar (suena duro, pero es así). Sólo en el caso de amplis o aparatos que tengan un gran valor económico o sentimental merece la pena intentar arreglarlos y en ese caso hay que preparar un pastizal y armarse de paciencia asumiendo un largo tiempo de espera. Incluso en marcas de prestigio, como el modelo esté ya descatalogado (cosa que suele ocurrir a los dos o tres años de haber salido al mercado), la casa fabricante no ofrece repuestos y cualquier reparación efectuada por un técnico especializado implica un trabajo de artesanía electrónica que suele ser caro y lento de cojones.... y a veces directamente imposible.

¿Que opiniones o experiencias tenéis al respecto?

[contrabajo]

Mi impresión es que no sólo pasa en cacharritos musicales. Electrodomésticos, piezas de automóviles o moto, microinformática... nada se repara, se sustituye.
Y en el caso que consigas encontrar repuestos... esperar que estos sean de calidad y que en poco tiempo no estés igual.
Debe ser más económico en general, operar así, pero vamos, la cantidad de basura electrónica que se está generando no hay planeta que la soporte.

[Grinder]

Pues si eso me pasó hace poco con la secadora, que la tuve que sustituir porque no tenía arreglo.
Volviendo al hilo del tema, a mi me dan mucho yuyu estos amplis de clase D modernillos, muy pequeñitos y ligeros si, pero como pete la etapa.... bye bye

[SUGATA]

Si no compras chintofonos no te pasa.
Gaseoso.

[Cerio]

Vivimos en la era de la opulencia y el desperdicio. En el tema de los cacharros electrónicos la cosa da susto, pero si pensamos en lo que hacemos con la comida, la situación es ya para echarse a llorar.

Somos la hostia.

[Migueltxo]

Interesante y complicado tema.
Depende. Hay que valorar cada aparato uno a uno.

El mundo está loco, loco. Se ha distorsionado el valor de las cosas por el "efecto mano de obra China a cambio de Cuenco de Arroz" y quizá un exceso de ¿información? en "hinternec" y hay aparatos que ya no se van a volver a ver ni fabricar, otros se fabrican cada vez peor...

Hablo solo de sonido y música, no de Electrodomésticos, que cada vez son más eficientes y si merece la pena reciclar y renovar cada x años, aunque solo sea por el consumo energético.

Tampoco puedo ser imparcial, porque toda mi vida desde crio he trabajado en Servicios Técnicos de distintos tipos, incluida alguna conocida tienda de música y aún sigo y seguiré en ello aunque en otro sector, lo miro desde mi punto de vista No Objetivo y podría escribir un libro del tema.. o dos si son pequeños...

Por mudanzas por media España y por falta de sitio, he llegado a tirar hace años al basurero cosas que hoy se consideran verdaderas joyas, y porque nadie las quería y no me las podía llevar, como un Sintetizador Yamaha CS que hoy no tiene precio, otros teclados, mesas de mezcla, amplis y etapas de potencia de gárgolas... mil cosas.

El ampli de Alceo, por supuesto lo repararía, porque será poco y parece un ampli majo. Más mano de obra de desmontar y montar que otra cosa.

Lo que ocurre es que aquí en Occidente, con un cuenco de arroz un@ no se apaña.

[goyoferoz]

Pues si eso me pasó hace poco con la secadora, que la tuve que sustituir porque no tenía arreglo.
Volviendo al hilo del tema, a mi me dan mucho yuyu estos amplis de clase D modernillos, muy pequeñitos y ligeros si, pero como pete la etapa.... bye bye

Si en un ampli a transistores, peta la etapa de potencia y/o el transformador, como el modelo tenga más de dos años de antiguedad.... 98'3% de posibilidades de bye bye. Da igual que sea chino o de primera marca. Tengo entendido que los fabricantes solo están obligados por la normativa de la Comunidad Europea a suministrar repuestos hasta dos años después de la salida al mercado del modelo (¿curiosamente?...lo mismo que dura la garantía). Como facilitar la reparación ya no es rentable para nadie (menos aún para los fabricantes), sólo fabrican repuestos durante el tiempo al que están obligados a hacerlo y sólo de las piezas o componentes más 'normales'. Esto es; si se te jode el aparato, reza para que lo haga en el periodo que cubre la garantía. Sólo así es relativamente seguro que pueda ser reparado. A partir de entonces es una lotería. Puede que el fabricante tenga en stock alguna pieza de las que se necesitan para tu reparación o puede que no. Como además ahora ya no se reparan componente sueltos como se hacía antes con los equipos antiguos, sino módulos completos (se jode un componente.......a cambiar todo el módulo del tirón), si el módulo o la placa no están disponibles por el fabricante como repuestos, a tirar el bicho; cuando a lo mejor lo que esta averiado es un componente minúsculo comparado con todo el equipo. Es absurdo e insostenible, pero así funciona el tema.
.....Eso, por no hablar de la tan traída y llevada obsolescencia de los equipos digitales. Aparatos cojonudos que funcionan perfectamente, pero que hay que dejar de usar porque el sistema operativo o el software asociado ya están en desuso o no actualizados.

[ankbass]

Pondré un ejemplo muy ilustrativo.
El equipo NEC que tenían mis viejos, fabricación alemana, típico HI-FI modular con frontales de aluminio de los 80. Lo tengo yo por casa, funcionando pero con ruiditos en los potes. Les costó en su día el primer sueldo entero de mi madre a jornada completa, que tampoco sería gran cosa. Ha sobrevivido por el camino a varias minicadenas y microcadenas que directamente están para tirar, o que solo tienen operativo el auxiliar. Todas las piezas mecánicas rotas: plato para 3 cd's, selectores de función, reproductor de cassettes... Ninguno de esos chismes merece la pena arreglarlo. El NEC, llegado el caso si no soy capaz de limpiarle los potes y que funcione, podré gastarme 100€ en arreglarlo, que durará otros 30 años... Lo mismo para mi ampli HI-FI Marantz, o el plato SONY, que es del 74... y funciona de luxe

Con los amplis de ahora, pasa que no te cuestan el sueldo de un mes, tenemos productos tirados de precio, y la calidad va acorde aunque pensemos que no. Los componentes electrónicos cada vez más pequeños, en placas, montados en serie... abaratan, pero son irreparables. Econtrar un fallo en esa maraña de componente es casi imposible. Pero llamamos cacharros inservibles y que fallan a los amplis viejunos de soldadura punto a punto, que es cierto, pueden joderse, y arreglarse por dos duros.

Pasa con la ropa también, y con infinidad de cosas. Prima la moda, la inmediatez, el poder comprar y consumir porque es síntoma de calidad de vida... y nada más lejos de la verdad...

[Migueltxo]

... tenemos productos tirados de precio, y la calidad va acorde aunque pensemos que no...

De acuerdo y aplicado a todo, incluido el hilo de los bajos (excepto Stagg).
Lo barato sale caro. Más vale una vez rojo que 100 amarillo. Barato es pecar y caro enmendar...

El precio suele tener una razón. Aunque solo sea porque está fabricado en occidente. Rara vez he visto un aparato caro que no lo valga... porque suelen ir dirigidos a gente que supuestamente entiende, gasta y a la que no se puede decepcionar: (Electrónica, música, fotografía, óptica...).
Hace un tiempo que compro muchas menos cosas pero que sean de calidad.

Soltando pasta solo he tenido sensación de que me tangan con alguna ropa o calzado y seguro que es porque no entiendo de eso.
Aún así, hoy prefiero un jersey bueno que 10 mediocres. <--- apliquese a instrumentos o amplis.

A la vejez, viruelas, y al pan, pan, manzanas traigo.

[Grinder]

Pondré un ejemplo muy ilustrativo.
El equipo NEC que tenían mis viejos, fabricación alemana, típico HI-FI modular con frontales de aluminio de los 80. Lo tengo yo por casa, funcionando pero con ruiditos en los potes. Les costó en su día el primer sueldo entero de mi madre a jornada completa, que tampoco sería gran cosa. Ha sobrevivido por el camino a varias minicadenas y microcadenas que directamente están para tirar, o que solo tienen operativo el auxiliar. Todas las piezas mecánicas rotas: plato para 3 cd's, selectores de función, reproductor de cassettes... Ninguno de esos chismes merece la pena arreglarlo. El NEC, llegado el caso si no soy capaz de limpiarle los potes y que funcione, podré gastarme 100€ en arreglarlo, que durará otros 30 años... Lo mismo para mi ampli HI-FI Marantz, o el plato SONY, que es del 74... y funciona de luxe

Con los amplis de ahora, pasa que no te cuestan el sueldo de un mes, tenemos productos tirados de precio, y la calidad va acorde aunque pensemos que no. Los componentes electrónicos cada vez más pequeños, en placas, montados en serie... abaratan, pero son irreparables. Econtrar un fallo en esa maraña de componente es casi imposible. Pero llamamos cacharros inservibles y que fallan a los amplis viejunos de soldadura punto a punto, que es cierto, pueden joderse, y arreglarse por dos duros.

Pasa con la ropa también, y con infinidad de cosas. Prima la moda, la inmediatez, el poder comprar y consumir porque es síntoma de calidad de vida... y nada más lejos de la verdad...

Lo mismo me pasa con mi Hi-fi Harman Kardon ochentero... eso no lo cambio yo por nada

[Cerio]

Yo sé que los amplis modernos no valen un pimiento, pero por tema de peso, no los cambio por nada, aunque a la larga me cuesten más caros.

[ankbass]

... tenemos productos tirados de precio, y la calidad va acorde aunque pensemos que no...

De acuerdo y aplicado a todo, incluido el hilo de los bajos (excepto Stagg).
Lo barato sale caro. Más vale una vez rojo que 100 amarillo. Barato es pecar y caro enmendar...

Yo sé que los amplis modernos no valen un pimiento, pero por tema de peso, no los cambio por nada, aunque a la larga me cuesten más caros.

Pues el mayor problema hoy en día, es que está empezando a pasar que muchas cosas caras, luego tampoco duran. Dan más calidad o eficiencia, pero luego se joden de rápido como lo barato... y eso sí que jode/preocupa/da ganas de matar

[Kargadobass]

Como facilitar la reparación ya no es rentable para nadie (menos aún para los fabricantes), sólo fabrican repuestos durante el tiempo al que están obligados a hacerlo y sólo de las piezas o componentes más 'normales'.

Ese realmente es el problema. Hace dos años mi Peavy Tour 700 empezo a dar problemas, el ampli funcionaba, pero al llevar un rato tocando saturaba y dejaba de sonar. Empece a buscar quien lo podia reparar. Estuvo en dos servios tecnicos difentes que no dieron con la tecla, me decian que lo habian puesto enchufado a una radio y funcionaba ocho horas seguidas . Al final encontre una tienda especializada en PA, y es el dueño de esa tienda, el que dio con el problema y se preocupo en buscar una pieza para sustituir la original, dado que Peavy no la tenia. Fueron seis meses(desde el primer servicio tecnico) entre dar con la averia y encontrar la pieza. La averia por suerte no fue cara, de hecho lo mas caro fue la mano de obra, que me parecio hasta barata teniendo en cuenta las horas que paso buscando la averia. Lo que cuesta en verdad es dar con alguien que este dispuesto a reparar estos aparatos, porque estoy seguro de que los dos primeros servicios tecnicos no le dedicaron el tiempo para ver de donde venia el problema

[Tocador]

Cuántos de nosotros tenemos un móvil de entre 150-300 euros, y al año empieza a dar guerra? Sí no más caros! No sé qué deparará el futuro, pero... o mucho cambia la cosa o nos extinguimos fijo!!!

[goyoferoz]

Cuántos de nosotros tenemos un móvil de entre 150-300 euros, y al año empieza a dar guerra? Sí no más caros! No sé qué deparará el futuro, pero... o mucho cambia la cosa o nos extinguimos fijo!!!

Lo de los teléfonos en concreto es de traca. Ya asumimos con total normalidad que un teléfono (no solo chinorris baratunos, sino carísimos de marca), nos va a durar apenas uno o dos años (tres años o más es casi inconcebible).

[SUGATA]

... tenemos productos tirados de precio, y la calidad va acorde aunque pensemos que no...

De acuerdo y aplicado a todo, incluido el hilo de los bajos (excepto Stagg).

Uyloquehadishooooooooo!!!!!!!

[llavino]

Hay que verlo desde otro angulo completamente diferente, supongamos una averia en un ampli, 1º hay que desmontarlo y localizar la averia, luego ver como enfocar la reparación a la hora de buscar los componentes, pedirlos, montarlos, y que todo funcione perfectamente, y hay que sumar que un taller esta obligado por ley a dar garantia de reparación.
Dicho esto, y teniendo en cuenta el tiempo invertido, los gastos que tiene el tecnico, de autonomo, local, impuestos, equipo etc... nos resulta que cualquier pequeña reparación no puede ser barata porque el técnico no es una ONG. Por lo tanto es lógico que no convenga reparar aparatos en según que circunstancias. (los moviles se cambian no solo porque el hardware falle, sino porque el software avanza a pasos agigantados lo que hace que queden obsoletos en poco tiempo, hace relativamente poco tiempo un pc se las veia negras para reproducir un video en HD, hoy dia cualquier movil patatero es capaz de hacerlo sin despeinarse, o ejecutar aplicaciones densas con total soltura a la vez que abrimos la agenda y llamamos mientras descargamos una foto o video de wasahps).

[ankbass]

En el caso de los móviles tenemos muchos problemas...
Por un lado, el uso intensivo y el castigo al que los sometemos. Llevarlo todo el día encima, caídas y demás... eso pasaba ya antes de la era táctil y conexión a internet. Ahora le sumamos mayor fragilidad por el tema de las pantallas y un uso desmedido, a todas horas. Ahora mismo llevamos máquinas en el bolsillo que superan en potencia a muchos de los ordenadores que tenemos en casa... y a veces no nos lo parece... Por qué?
El software móvil, en especial para android, es una basura absoluta. Ha avanzado todo tan rápido, que no hay tiempo de establecer arquitecturas de software ni paradigmas de programación lo suficientemente estables y optimizados. Mañana está todo obsoleto. Y todo esto se ve potenciado por esos procesadores diminutos ultrapotentes, para qué optimizar un software si voy a disponer de 4Gb de RAM y un procesador de cuatro nucleos para moverlo??? de locos, en serio. Para los amantes de android la puya anterior no es por snobismo, es que el software debe responder ante una cantidad de harware diferente que es muy difícil que sea más óptimo. Y las aplicaciones, cualquiera puede ponerse al lio, y no es fácil hacerlas bien, que no chupen más de lo debido y que no tengan más permisos de los que necesitan (muchas veces piden acceso a cámara, espacio en memoria, localización etc... porque es más difícil asegurar que no lo va a hacer que poner el aviso y que el usuario acepte.)

[kikegg]

Está claro que con componentes "de superficie", esas resistencias y diodos del tamaño de un piojo, como se jodan vas apañado. Es el precio de la miniaturización. Todavía recuerdo cuando a un colega se le petó un condensador en una SoundBlaster 16, sí, esas que costaban un riñón, se le llenó la caja del PC de confeti Pero en una tienda de electrónica (que ya no hay casi ninguna) se lo cambiaron por un precio de risa. Las pocas pesetas que costaría el componente. Ahora te gastas 300€ en una tarjeta de sonido y es irreparable.

Por lo demás, cada uno debería también mirar en consumir lo mínimo posible. Mi penúltimo PC estuvo en funcionamiento más de 13 años hasta que dejó de funcionar, y con el móvil tres cuartos de lo mismo, 5 o 6 años hasta que ya ni cargaba.

En el caso de los móviles tenemos muchos problemas...
Por un lado, el uso intensivo y el castigo al que los sometemos. Llevarlo todo el día encima, caídas y demás... eso pasaba ya antes de la era táctil y conexión a internet. Ahora le sumamos mayor fragilidad por el tema de las pantallas y un uso desmedido, a todas horas. Ahora mismo llevamos máquinas en el bolsillo que superan en potencia a muchos de los ordenadores que tenemos en casa... y a veces no nos lo parece... Por qué?
El software móvil, en especial para android, es una basura absoluta. Ha avanzado todo tan rápido, que no hay tiempo de establecer arquitecturas de software ni paradigmas de programación lo suficientemente estables y optimizados. Mañana está todo obsoleto. Y todo esto se ve potenciado por esos procesadores diminutos ultrapotentes, para qué optimizar un software si voy a disponer de 4Gb de RAM y un procesador de cuatro nucleos para moverlo??? de locos, en serio. Para los amantes de android la puya anterior no es por snobismo, es que el software debe responder ante una cantidad de harware diferente que es muy difícil que sea más óptimo. Y las aplicaciones, cualquiera puede ponerse al lio, y no es fácil hacerlas bien, que no chupen más de lo debido y que no tengan más permisos de los que necesitan (muchas veces piden acceso a cámara, espacio en memoria, localización etc... porque es más difícil asegurar que no lo va a hacer que poner el aviso y que el usuario acepte.)

Aquí como desarrollador de software tengo que darte la razón a medias. Los paradigmas, las arquitecturas, la metodología, etc., existen pero no se usan correctamente. Como en todos los sectores hay mucha chapuza, muchos "deadlines", mucho desarrollador que se tiene que buscar la vida con stackoverflow porque en su empresa la formación es cero y sobre todo unas universidades que tienen unos planes que son una auténtica mierda. En mi experiencia, y esto es muy subjetivo y viejuno (hablo de 1991), para esto de la informática la FP era el sitio adecuado para aprender de verdad. Y esto sin hablar del INTRUSISMO laboral del sector. ¿Cómo cojones va a programar correctamente un licenciado en Filosofía, por poner un ejemplo?
Cierto que a programar (mal o regular) se aprende, también a hacer bricolaje, pero para que quede un programa decente se necesita tener una buena base. Volviendo a lo de la universidad, estuve en la Carlos III y lo dejé por hastío, ni de coña enseñaban nada de lo que comento en el párrafo siguiente, y los que venían de COU aprobaban... Claro, con dos de programación en primero y el resto Física y Matemátias, nos ha jodido. Eso sí, veías sus prácticas y eran PENOSAS, pero ellos no tenían la culpa, es que no se les enseñaba correctamente. No se si eso ha cambiado o no... pero yo no cambio mi FPII ni harto de vino. Tuve auténticos cracks del desarrollo que se habían pegado hasta con tarjetas perforadas, que sabían sacarle, vía ensamblador, toda la potencia a un triste PC de entonces. Profesionales.

Y por supuesto se ha perdido un principio esencial, la optimización de código y la optimización de recursos. Sin duda. Yo empecé copiando "pokes" de la Micromania, de ahí a un PC con 640Kb de memoria, 10Mhz de velocidad (en modo turbo!!) y Turbo Pascal 5. Cada byte ahorrado en variables era oro. Si en vez de un entero de 8 bytes podías usar un tipo byte lo hacías, o usabas esos 8 bytes como flags (byte a byte) y podías tener 8 variables en una. Ahora, como bien dices, pongo un BigInteger de 64 bytes y a tomar por culo, si el servidor tiene 256Gb de RAM!! Lo mismo con las estructuras de datos, o con el propio código. Un ciclo de un 8086 era valiosísimo, y si en un bucle te podías ahorrar una vuelta, lo hacías. Ahora te dicen, va, si son dos milisegundos más...

Lo que comentas sobre Android es el mismo problema del PC y que por razones obvias MAC/Apple o Playstation nunca ha sufrido. Si cierrras el hardware a A, B, C, programas y optimizas para A, B y C, y no dejas que nadie más meta mano (esto es muy importante y un filón económico), sabes que todo va como la seda para A, B y C. En un sistema abierto esa responsabilidad es del tío que hace el hardware y muchas veces son más vagos que la chaqueta de un guardia, al final el SO (Windows, Android, Linux) declara unos interfaces y es el fabricante (normalmente) del dispositivo el que tiene que hacerlo bien y cumplir esos interfaces.

Pues nada, tocho insufrible para decir que ahora todo es una mierda

[Migueltxo]

...El software móvil, en especial para android, es una basura absoluta. Ha avanzado todo tan rápido, que no hay tiempo de establecer arquitecturas de software ni paradigmas de programación lo suficientemente estables y optimizados...

...Pues nada, tocho insufrible para decir que ahora todo es una mierda

Que va. Como mola... al menos a mi me parece super-interesante lo que decís.

Lo único es que si lo de antes era mejor, y yo tambien pienso que en muchos aspectos es así... o nos estamos haciendo muy, muy viejos o es que hay un problema grave...

[kikegg]

Me alegra que te parezca interesante. A mi también me lo parece. Al final me gano las habichuelas con esto.

De forma general, para mí, lo de ahora suele ser mejor que lo antiguo, incluidos los instrumentos musicales.

Ahora, el problema está ahí. Se me olvidó otra variable al menos en el mercado laboral español, está relacionada con lo que he puesto de la formación, etc., por un lado (y por lo que he visto últimamente está cambiando poco a poco) era la mentalidad tanto del empresario como del currito de salir de la universidad, picar código uno o dos años y de ahí a jefe de proyecto. ¿Jefe de qué con dos años dándole a la tecla sin saber realmenente nada de nada? ¿Con qué criterio técnico puedes hacer un pliego o un diseño así? Hasta tal punto era (y lo seguirá siendo en ciertos sitios) el agilipollamiento que ibas a una entrevista y te decían: "Hombre, con n-años de experiencia ¿Cómo que no has pensado en ser jefe de proyecto o 'manager' en vez de programador?"... Tío, a mi me gusta programar y me gustaría jubilarme (eso ya lo veremos) programando [y haciendo diseños técnicos de verdad], que es lo que se hacer y donde puedo dar el 100%. Al que le mole que se haga manager pero oiga, dejenme hacer lo que se hacer de verdad. Suma a esa mentalidad el otro puntal del fracaso, que son (en mi opinión) esos perfiles "Full-Stack" que buscan las empresas que lo mismo debe hacer una página HTML/JS que un algoritmo hipercomplejo de servidor. En el mundo anglosajón, por entrevistas que he tenido valorando el irme a currar fuera de España, valoran muchísimo la especialización. Si eres un puto crack haciendo servidores de calandracas, pues a hacer servidores. Si eres un pirado del PHP, PHP. Creo que es la clave.

Juntas esas dos cuestiones y tienes un huevo de proyectos que fracasan o salen chungos porque el jefe de proyecto es un imberbe que no tiene ni puta idea de como gestionar ni lo técnico, ni el equipo ni da la cara y gente que está haciendo cosas que no debería estar haciendo porque en realidad no es lo suyo.

[ankbass]

Si nos liamos a rajar de esto Kike, nos quedamos sin espacio en el foro
yo llevo menos tiempo que tú en esto, y no tengo la misma pasión desde luego... para mi es solo trabajo, no afición.
Por un lado, totalmente de acuerdo con la formación, es penosa tanto en el periodo formativo como en el laboral. Las universidades no sé a que juegan, y la FP, se quedó estancada en la reforma de principios de siglo, y sigue igual de denostada y poco atendida que entonces.
En el ámbito laboral, entiendo perfectamente a esa gente que te atiende en una ventanilla y se tiene que disculpar porque el sistema se cuelga desde que lo han cambiado... Y es que hacemos auténticas mierdas, y no porque los que piquemos lo hagamos mal, si no porque nos mandan hacer auténticas mierdas. No se dan soluciones, se busca inmediatez, presupuestos reducidos, profesionales poco cualificados, no de dedica tiempo al análisis, a hablar con el cliente para ver qué quiere... solo se quieren beneficios a corto plazo... triste, pero real como la vida misma. Entre otros cosas, porque los gestores, deberían segir siendo técnicos muchos de ellos, pero la única forma de progresar en tu vida laboral es pasando a puestos de gestión, aunque no valgas para ello. Por suerte, esto cambia muyyyyyyyyyyyy lentamente. Quedan muchos años de productos informáticos de mierda.

PD: con lo de los paradigmas, para mi no exisen Kike, un paradigma o arquitectura que en 6 meses está obsoleta para mi es como si no existiese. Lo sufro mucho con los frameworks de javascript, paso de profundizar en ninguno, será viejo la próxima vez que lo tenga que usar... y por supuesto curro como fullstack... en fin... qué cruz

[kikegg]

PD: con lo de los paradigmas, para mi no exisen Kike, un paradigma o arquitectura que en 6 meses está obsoleta para mi es como si no existiese. Lo sufro mucho con los frameworks de javascript, paso de profundizar en ninguno, será viejo la próxima vez que lo tenga que usar... y por supuesto curro como fullstack... en fin... qué cruz

Odio HTML, JS y CSS con toda mi alma. La cantidad de Frameworks que existen es insoportable. En todos los años que llevo en esto, desde 2001 con J2EE, siempre he defendido que las pantallas las tiene que hacer un diseñador, incluidas todas las furrias JS/Jquery/Jxxxx que vayan con la visualización. Lo mío, en todo caso, dar funcionalidad a botones de submit o historias similares. Yo soy de la parte servidora, por si no se ha notado

[goyoferoz]

Y por supuesto se ha perdido un principio esencial, la optimización de código y la optimización de recursos. Sin duda. Yo empecé copiando "pokes" de la Micromania, de ahí a un PC con 640Kb de memoria, 10Mhz de velocidad (en modo turbo!!) y Turbo Pascal 5. Cada byte ahorrado en variables era oro. Si en vez de un entero de 8 bytes podías usar un tipo byte lo hacías, o usabas esos 8 bytes como flags (byte a byte) y podías tener 8 variables en una. Ahora, como bien dices, pongo un BigInteger de 64 bytes y a tomar por culo, si el servidor tiene 256Gb de RAM!! Lo mismo con las estructuras de datos, o con el propio código. Un ciclo de un 8086 era valiosísimo, y si en un bucle te podías ahorrar una vuelta, lo hacías. Ahora te dicen, va, si son dos milisegundos más...

¿Cómorrrrrrrrr?

[kikegg]

¿Cómorrrrrrrrr?

-¿Qué haces?¿Cosas?
-Sí
-¿Cosas frikis?
-Sí, cosas frikis

[Grinder]

Y por supuesto se ha perdido un principio esencial, la optimización de código y la optimización de recursos. Sin duda. Yo empecé copiando "pokes" de la Micromania, de ahí a un PC con 640Kb de memoria, 10Mhz de velocidad (en modo turbo!!) y Turbo Pascal 5. Cada byte ahorrado en variables era oro. Si en vez de un entero de 8 bytes podías usar un tipo byte lo hacías, o usabas esos 8 bytes como flags (byte a byte) y podías tener 8 variables en una. Ahora, como bien dices, pongo un BigInteger de 64 bytes y a tomar por culo, si el servidor tiene 256Gb de RAM!! Lo mismo con las estructuras de datos, o con el propio código. Un ciclo de un 8086 era valiosísimo, y si en un bucle te podías ahorrar una vuelta, lo hacías. Ahora te dicen, va, si son dos milisegundos más...

¿Cómorrrrrrrrr?

Se han cargao el debate... a ver que coño decimos ahora

[GTM]

[contrabajo]

Yo soy de la parte servidora, por si no se ha notado

Es decir, los bajistas de la informática
(Fdo: otro del backend, y cada vez más contento)

[kikegg]

Vaya, parece que el hilo se "descarriló"

[llavino]

Me parece bien que penseis que ahora todo es una mierda, pero... yo llego a cualquier ciudad, pongo el google maps, luego busco una aplicación para ver el metro o el bus de la ciudad, le doy a otra para ver la ruta de los bares de copas, pero previamente le he dado a la ruta de los bares de tapas, y asi con cientos de cosas que me facilitan la vida, si no estan todo lo optimizadas que deberian me importa una mierda, pero a mi me sirven, para que coño quiero yo algo super optimizado que no puede usar porque no puedo pagar... Apartando bromas, quien os iba a decir tan solo hace 8 años que dandole a un boton os iba a decir un telefono a que hora pasa un bus en una ciudad desconocida... Como ejercicio propongo que pongais el google play y escribais en el buscador el nombre de la ciudad que os apetezca, luego penseis si en arquitecturas cerradas serian capaces de tener tal cantidad de aplicaciones. Solo pensar que en los primeros players de marcas pijas habia que registrarse para copiar un mp3 a tu diuspositivo para poder escucharlo a traves del itunes o como se llame, aparte de patetico, insultante... Obviamente prefiero software que posiblemente no esté optimizado a arquitecturas intrusivas que denigran mi intelecto.